( ♪ música ♪ ) flich >> vamos al punto. >> ¿de verdad es necesario atacar a siria? ¿cómo afectaría reforma migratoria? se lo preguntamos a 2 congresistas, el republicano raúl labrador y al demócrata tony cardenas. . >> este domingo la iglesia católica está haciendo algo muy especial en los estados unidos. dentro de las iglesias los padres en misa van a apoyar la reforma migratoria ¿se vale que religiosos hablen de política? para hablarnos de esta campaña están con nosotros los sacerdotes scott santa rosa y rené canales. además, thomas donahue, presidente de la cámara de comercio de los estados unidos nos habla de sus diferencias con el presidente barack obama y de la importancia de los inmigrantes para la economía del pais. y viene al punto una leyenda de hollywood: la actriz rita moreno nos presenta su autobiografía "memorias", nos habla sobre la

discriminación que padecio para triunfar en el cine, en el teatro y en la televisión. y aíi comenzamos. . ( ♪ música ♪ ) >> vamos al punto, con jorge ramos. >> vamos al punto ¿qué tiene que ver la guerra en siria con la reforma migratoria? en realidad no mucho. damasco, la capital de siria, queda a 5877 millas de washington. sin embargo, la tensión que los congresistas en washington tendrán que poner a un posible ataque a siria podría retrasar y quizás hasta matar o aniquilar la reforma migratoria. muchos creían que éste, el 2013, sería el año de una legalización, pero ahora hay políticos que están hablando del año 2015. por supuesto, ahora el presidente de los estados unidos barack obama se está concentrando totalmente en el

tema de siria. el próximo martes en la noche va a enviar un discurso a toda la nación y esto afecta absolutamente todo, incluso migración. para discutir todo esto nos acompaña vía satélite el congresista republicano raúl labrador, uno de los hispanos más influyentes en el congreso en washington. >> congresista raúl labrador, muchísimas gracias por estar con nosotros y regresar al programa. >> muchas gracias. es un placer estar con ustedes de nuevo. >> congresista, antes de hablar del tema migratorio, quisiera preguntarle sobre siria ¿ya decidió usted qué hacer? ¿va a votar a favor de un ataque de los estados unidos en contra del gobierno de bashar al-assad? >> en este momento yo estoy, yo no sé exactamente lo que voy a hacer. yo estoy pensando que voy a votar no, yo no he visto ninguna evidencia de esta administración ni de los líderes de mi partido de que hay suficiente evidencia para nosotros atacar el gobierno de al-assad. para mí, yo no creo que nosotros los estados unidos debemos ser la policía del

mundo. nosotros ya hemos tenido problemas en afganistán, en irak, hemos estado involucrados en otras partes de esa área y yo no creo que debemos estar involucrados en más problemas como estos. >> pero ¿ha visto usted? >> hasta que no regrese esta próxima semana y vea toda la evidencia que la administración tiene, no voy a hacer una decisión final. pero en este momento, no creo que hay una forma de que yo vaya a poder votar por esto. >> congresista labrador ¿y cómo afecta este nuevo conflicto con siria el debate sobre la reforma migratoria? ¿usted cree que lo va a retrasar en el congreso? ¿cómo es la cuestion de los tiempos? ¿qué cree usted? >> yo creo que sí, yo creo que tenemos la situación en siria, tenemos la situación monetaria, tenemos la situación de lo que se llama el debt ceiling, que es el cielo de la deuda que tenemos en los estados unidos. todas estas cosas están ahora avanzando, son las cosas que tenemos que hacer ahora,

inmediatamente, y desafortunadamente yo pienso que eso va a retrasar un poco el debate acerca de migración. >> entonces, cuando usted dice que esto lo va a retrasar esto quiere decir que la idea que muchos tenían, demócratas y republicanos, de que este 2013 iba a haber una reforma migratoria es posible que no vaya a ocurrir. y el problema... >> lo que yo pensaba es que íbamos a tener un debate... >> claro, y el problema, congresista labrador. >> disculpe. >> es que si no se hace en el 2013, después en el 2014 va a ser muy complicado, porque va a haber elecciones, la gente está pensando en otras cosas. >> yo estoy totalmente de acuerdo con usted. yo creo que si no lo hacemos ahora en el 2013 no va a suceder en el 2014 y eso significa que vamos a tener que esperar hasta el 2015. así que ahora, ese tiempo se está haciendo mucho mas chiquito, no sabemos exactamente cuándo vamos a poder tener este debate. muchos de nosotros pensábamos que el debate iba a ser en octubre, pero ahora con los problemas que estamos teniendo, internacionalmente y también en la nación, yo no veo

cómo vamos a poder tener este debate hasta noviembre y realmente no sé si en noviembre se va a poder hacer. >> congresista, una de las razones por la que lo hemos invitado al programa es que su punto de vista influye en muchísimos otros republicanos que están considerando votar a favor o en contra de una reforma migratoria. mi pregunta es si usted está a favor de una reforma migratoria que incluiría un camino a la ciudadanía para la mayoría de los 11 millones de inmigrantes indocumentados. ¿cuál es su posición? >> yo en lo que estoy de acuerdo, jorge, es que tengamos una reforma migratoria que primero pueda arreglar el problema que tenemos en la frontera y que tenemos en el interior con las personas que están aquí ilegalmente, que no tengamos este problema de nuevo en 10 años. una vez que resolvamos eso yo creo que podremos darle una legalización a las personas que están aquí ilegalmente. y lo que debemos hacer es no crear un grupo de segunda clase, donde ellos nunca pueden ser ciudadanos, pero

tampoco debemos darle un paso especial donde ellos pueden convertirse en ciudadanos solamente porque están aquí ilegalmente. >> no me queda muy claro congresista. entonces, usted estaría a favor de legalizar a la mayoría de los 11 millones de inmigrantes indocumentados ¿pero que pasa con la idea de darles la ciudadanía? ¿se lo daría por ejemplo solo a los dreamers y no al resto? >> no, yo les daría la misma oportunidad que le damos ahora a cualquier persona que entra a los estados legalmente. si ellos entran a los estados unidos por una manera legal, ellos pueden hacerse ciudadanos de 2 formas: o por medio de su familia o por medio de su trabajo. y yo lo que haría es que les daria esa misma oportunidad a los 11 millones que están aquí, que ellos puedan arreglar por medio de esas 2 formas, pero no hacer lo que se llama una vía especial o un paso especial para ellos, que no sería disponible para las otras personas que entran legalmente a los estados unidos. >> congresista, hablemos un poco

de matemáticas o de aritmética. ¿si tuviera que haber un voto en el congreso de los estados unidos, digamos en el próximo mes o en los próximos 2 meses, usted cree que habría suficientes republicanos para apoyar esta legalización? >> no, yo no creo que pasaría. la reforma migratoria es algo que tenemos que tener un buen debate, tenemos que convencer a las personas que es algo bueno. por ejemplo, yo estoy trabajando ahora mismo en una reforma de nuestro proceso de traer a las personas aquí para trabajar y hay muchos republicanos que no están de acuerdo conmigo. yo creo que debemos tener más inmigrantes, que debemos tener más personas trabajando legalmente en los estados unidos y acelerar el número de visas que están disponibles. hay muchos republicanos que no están de acuerdo conmigo y de hecho, hay muchos demócratas que no están de acuerdo conmigo en eso porque piensan que las uniones y otras personas quieren que esos números sean bien chiquitos. aíi que es un debate que tenemos que tener y en este momento yo no

creo que los votos estén en la cámara de representantes. >> congresista, 3 preguntas rápidas: ¿por qué se salió del grupo de los 8, de este grupo de 4 demócratas y 4 republicanos en la cámara de representantes? ¿qué es lo que no le gustó? >> lo que menos me gustó es que cada vez, habían muchos acuerdos que ellos tenían. si usted se acuerda, jorge, yo no estuve en ese grupo del principio. >> claro. >> habían personas que estaban trabajando antes de que yo estuviera en el congreso. ellos tenían unos acuerdos entre republicanos y demócratas y esos acuerdos que ellos tenían fue una de las razones que yo deciíi hacerme miembro de ese grupo. cuando yo me hice miembro de ese grupo muchos de los demócratas empezaron a decir que ya no iban a cumplir con los acuerdos que tenían antes en cuanto a seguro, aseguransa para la medicina, por ejemplo. hay muchas otras cosas que habían tenido acuerdos y yo no estaba dispuesto a estar en

un grupo donde ellos no iban a cumplir con las cosas que ya habían acordado. >> congresista raúl labrador, muchísimas gracias por regresar al programa. >> muchas gracias. >> y ahora para escuchar el punto de vista demócrata, nos acompaña el congresista de california tony cardenas. él ha sido congresista solo por 10 meses, desde enero de este año y miren cómo cambian las cosas: antes en california él se dio a conocer por construir escuelas, por combatir a las pandillas y por luchar por los derechos de los animales; hoy tiene que decidir si apoya la guerra en siria y tiene también que defender la reforma migratoria. él nos acompaña vía satélite. congresista cardenas, gracias por estar con nosotros. >> el gusto es mío. gracias. >> congresista ¿ya sabe si va a votar a favor de un ataque de estados unidos a siria? >> para mí no hay bastante evidencia que va a resultar en algo positivo. lástima lo que está haciendo el líder de siria, pero en el mismo tiempo tenemos responsabilidades aquí mismo, en los estados unidos y también tenemos responsabilidades por todo el mundo. pero también me gustaría ver, si vamos a hacer

algo lo vamos a hacer con la ayuda de otros países que ellos también están de acuerdo que lo que están haciendo en siria no debe de seguir. >> es decir, que su voto en este momento es no. >> en este momento no. >> es duro, o sea, que un demócrata le dé la espalda al presidente barack obama. >> sí. estoy de acuerdo con mucho de lo que está haciendo barack obama, pero en este tema no, en este momento no. >> y usted ha visto las imágenes de estos niños que fueron supuestamente atacados por armas químicas, yo lo vi a través de la bbc. es realmente sorprendente ¿no es ésta suficiente evidencia para hacer algo? >> bueno, evidencia que quién lo hizo, en mi opinión, no es 100% que lo hizo el gobierno. también en el mismo tiempo han matado a 100 mil personas en siria, so es algo muy importante y muy grave, mucho más que lo que ocurrió el otro día, pero es muy importante saber que lo que estamos

haciendo, los estados unidos, debemos hacerlo de una manera que va a resolver problemas en vez de tener más líos que tenemos ahorita. >> eso lo entiendo. déjeme plantearle, entonces, el problema de otra manera: el tema de siria, sin la menor duda, ustedes lo van a tener que discutir a partir del próximo lunes cuando regresen de sus vacaciones, de su receso. >> sí, correcto. >> ¿cómo va a afectar esto al tema de la reforma migratoria? acabo de hablar con el congresista raúl labrador y él me dice que teme que la reforma migratoria se retrase hasta el año 2015 ¿usted coincide con él? (risilla). >> bueno, espero que entre estos meses vamos a poder tener la oportunidad para tener el voto sobre reforma migratoria integral en washington. pero al mismo tiempo tenemos situaciones, tenemos que arreglar el presupuesto, tenemos que en esta semana que sigue, en estas 2 semanas vamos a avanzar el tema de siria también;

siempre hay mucho que hacer en washington, no solamente una cosa en un tiempo. eso quiere decir que sí tenemos oportunidad de resolver reforma migratoria en este año, a cada mes que pasa va a ser más difícil, pero al mismo tiempo es algo muy importante y para los americanos aquí en este pais y también para las personas que están envolcados en como por ejemplo los chambers of commerce y también los republicanos, que ellos quieren ver oportunidad para un republicano presidente, ellos quieren reforma migratoria y ya pronto. hay unos republicanos que no están de acuerdo y yo estoy de acuerdo con eso, pero al mismo tiempo la gran mayoría de los demócratas representantes están listos para tener ese debate y también el voto y también para mí hay muchos republicanos, al fin ellos van a ver lo que hay que hacer. y reforma migratoria integral es algo lo mejor que

podemos hacer para este país, para la economía. >> congresista, entonces, usted no coincide con el congresista labrador, usted sí cree que en este 2013 puede haber reforma migratoria. >> sí. >> ¿ le parece que el tema de siria puede ser una gran excusa para muchos republicanos para decir "saben qué, estamos muy preocupados por asuntos de vida y muerte con siria, vamos a dejarlo éste a un lado"? ¿no lo usarán ellos como un pretexto para no querer votar? >> bueno, la situación de siria, en mi opinión, no va a durar en frente a nosotros por meses y meses enteros, eso quiere decir que la semana que entra vamos a utilizar mucho tiempo en ese debate, en ese discurso. pero también en otros 2, 3, 4 semanas se me hace que vamos a tener muchas más oportunidades para seguir adelante con resolver el presupuesto y también resolver otros temas como reforma migratoria.

>> congresista, usted lleva aproximadamente 10 meses en el congreso ¿qué ha aprendido y que le ha frustrado en el congreso? (risas). >> que a veces es muy difícil para hacer las cosas que debemos de hacer, también tenemos oportunidades de hacer cosas en una manera biparti... ¿cómo se dice? >> bipartidista. >> bipartidista y lástima que no lo hacemos bastante bien, pero al mismo tiempo hay muchos de nosotros que estamos ayudando, luchando para ver cómo podemos hacer más cosas de una manera bipartidista. >> y finalmente ¿qué puede hacer usted por su distrito en california? hay muchos congresistas que llegan a washington... >> bueno, lo más importante que... >> y sienten que están como muy frustrados, que no los dejan hacer nada. >> bueno, es muy importante para mí, que yo soy, en un tiempo

antes de ser político yo tuve mi propio negocio, eso quiere decir que yo siempre estoy enfocado en cómo ayudar a mi comunidad cuando sé que es el tema de trabajo, el tema de trabajo es el tema de la economía, para mi es siempre, siempre lo que estoy enfocado cada día de ser representante a cualquier nivel, yo fui representante del municipio de los ángeles estatal y ahora para todos los estados unidos a nivel del congreso nacional, pero siempre, siempre para mí estoy enfocado en la economía. >> congresista tony cardenas, gracias por estar con nosotros. >> igual a usted. gracias. >> ahí están los 2 puntos de vista. cuando regresemos, otro tema: ¿se deben involucrar los sacerdotes católicos en la lucha por una reforma migratoria? bueno, eso es exactamente lo que están haciendo, les diremos cómo al volver.

>> ¿qué les parecería que, por ejemplo, fuera hoy a misa y que el padre en la homilía empezara a hablar de política, de lo importante que es aprobar una reforma migratoria? bueno, eso es exactamente lo que va a ocurrir hoy en muchísimas iglesias de los estados unidos; hoy la política y la religión irán de la mano. y para hablarnos de todo eso nos

acompañan el padre scott robert santa rosa pastor de la misión dolores en boyle heights en los ángeles y el padre rené canales, vicario para los hispanos de la parroquia de san gabriel en carnice point, nueva jersey; el padre canales, por cierto, lleóo como indocumentado a los estados unidos. a ambos, gracias por venir aquí. >> gracias, jorge. >> gracias, jorge. >> muchas gracias. ¿qué va a pasar hoy domingo? ¿qué van a hacer ustedes distinto este domingo a otros domingos? padre. >> pues, lo que vamos a hacer en nuestra iglesia es, durante la homilía, vamos a escuchar testimonios de personas, de mis feligreses, que fueron el lunes de labor's day a bakersfield y participaron en una gran acción de 2 mil personas en la oficina del republicano congresista kevin mccarthy, todo abogando nosotros por la reforma migratoria que incluye camino a la ciudadanía. entonces 300, más que 300 de nosotros fuimos y vamos a escuchar en cada misa de 2 personas que van a compartir sus... >> o sea en la homilía, en la mitad de la misa van a traer este testimonio y van a apoyar la reforma migratoria.

>> exactamente. y lo que vamos a hacer es invitar gente a continuar la lucha y vamos a darles 3 opciones, 3 maneras de continuar. >> que son. >> uno es ir a bakersfield y tocar puertas para que la gente llame a su congresista y kevin mccarthy quien es clave en la lucha, otro es participar en una vigilia en la oficina de algún congresista aquí en los ángeles y la tercera es participar en lo que estamos nombrando el 5 de octubre es el día nacional de acción para la ciudadanía. >> hay una gran marcha, hay una gran marcha. >> una gran marcha, sí. entonces, esto es lo que vamos a hacer. >> esto van a hacer ustedes en california. padre canales ¿qué van a hacer en nueva jersey? >> nosotros desde mayo hemos estado haciendo estas actividades, por ejemplo, nuestro obispo denis sulivan, el obispo de la diócesis de camden, desde mayo, mayo 4 y 5 declaró a nivel de diócesis, a nivel de cada parroquia, un fin de semana dedicado a la migración. y cada sacerdote tuvo que predicar acerca del tema de migración y nosotros hemos hecho ya marchas donde el congresista, es más,

con pico, new jersey tenemos ya, vamos a la oficina del congresista a hacer oración, a hacer vigilia. es un proceso que ya tenemos, hacemos la vigilia, o sea, eso ya es parte común, lo estamos haciendo. >> normalmente. >> normalmente. incluso en el boletín de las parroquias existe la información de inmigracion que por favor llame a su congresista, estamos ya haciendo este... >> o sea que ustedes como padres, como religiosos se están involucrando totalmente en cuestiones de política ¿esto está ocurriendo en todas las iglesias católicas de los estados unidos este domingo? >> yo creo que diócesis por diócesis. >> es una decisión por cada diócesis. >> nuestro, porque nuestro arzobispo josé gómez nos, nos mando una carta diciendo por lo menos una misa dedícalo a la migración. entonces yo creo que las parroquias están haciéndolo de formas distintas; nosotros estamos haciendo en cada misa. >> a ver, ya saben por donde voy. ¿en los estados unidos no se supone que hay una separación de iglesia y estado? ustedes saben en posición sobre la

cuestión migratoria ¿no? pero no se supone que ustedes no deberían meterse en politica? a ver. >> este, por ejemplo, nosotros, este, tenemos un comité de migración en nuestras parroquias. nosotros hemos creado una presentación powepoint y vamos de parroquia en parroquia a educar al católico anglo que nosotros no estamos hablando de política. la inmigración es un problema de dignidad, de cualidad, estamos hablando de personas, seres humanos católicos con problemas; no tienen que ver nada con la política. >> no, digo, pero eventualmente, digamos, la reforma migratoria se votaría o no en el congreso y en el senado. >> sí, claro. >> y divide a muchas gentes. ¿qué pasa, padre, si alguien en su parroquia, pues, está en contra de la reforma migratoria? ¿cómo le hace? >> pues, todavía no he conocido a la persona que está en contra o por lo menos la persona que... >> o no va a escuchar su misa ¿no? >> exactamente. este, y otra cosa: el momento en que jesús se entregó, se metio en su propio, el momento en que hizo curaciones, por ejemplo, el día

sábado fue el momento en que jesús se metió en lo político, porque estaba, este, yendo un poco en contra de su cultura y el sistema político. >> o sea que se vale, desde su punto de vista, se vale meterse en la política. ustedes como religiosos se pueden meter en la política. se están metiendo la verdad ¿eh? >> bueno yo creo que, exactamente porque nosotros estamos animando a gente a usar sus propios valores, que son valores que nosotros mantenemos como preciosos en su propio voto. >> padre, usted quiere decir algo. >> nosotros nos hemos visto en la obligación de asegurarnos que nuestra gente, sobre todo el que sufre más, el indocumentado, desde este punto de vista lo estamos promoviendo porque claro, hay muchas personas que han dicho "padre, nosotros entendemos la separación entre iglesia y estado, nosotros estamos claro pero es necesario no cruzar la línea, es necesario hablar y educar". por ejemplo, uno de los grandes logros que nosotros hemos hecho es educar al anglo y mira cuando hemos ido a la oficina del congresista con la organización de pico tenemos a un lado a un grupo de hispanos y a un lado un grupo de anglos. estos anglos que hablan bien

inglés, que son estadounidenses, que no tienen necesidad de inmigración le están hablando al congresista, que ellos son votantes en ese distrito, le están pidiendo al él que escuche. >> o sea, para usted es como una labor educativa. >> exacto. >> a ver. >> y es, es un elogio que el congresista nos ha hecho en lo personal porque estamos educando a las personas no solamente, lógico, a los hispanos es como predicarle el coro, entonces vemos que nuestros indocumentados quieren esto. pero educar también a este público que todavía no entienden cuál es la finalidad. y nosotros les estamos diciendo que migración también es un, es un reto de dignidad, también es un, decimos nosotros que es de pro-vida porque es importante. >> déjenme planteárselos de otra forma: estamos durante todavía esta semana y ahora la próxima semana que viene hablando sobre el posible ataque de lo estados unidos a siria. ¿cómo hacen ustedes con el tema de siria? ¿cómo escogen si apoyan o no un ataque? ¿qué lineamientos siguen ustedes, padre, por ejemplo? >> pues, sabemos que el papa nos ha llamado a todas las iglesias,

todo el mundo a tener mañana, el día sábado, un día de ayuno y oración por la paz y no dice él qué lado debe de ir uno ¿verdad? no está dando elecciones. >> pero ha pedido un día de paz por siria. >> exactamente. nosotros también haríamos eso. vamos a pedir que la gente pida y trabaje por paz y que ore. pero lo que es muy importante es que nuestros congresistas tienen que hacer lo que todos nosotros hacemos que es multitask ¿verdad? nuestras familias inmigrantes trabajan en 2, 3 trabajos, hacen muchas cosas para sus familias, ellos manejan todo eso. nosotros vamos a decir a todos nuestros congresistas aunque hay otras agendas, otras cosas, ustedes también tienen que multitask. entonces... >> o sea, claro. lo interesante, o sea, lidiar con lo de siria pero también con la cuestión migratoria. >> claro. exactamente. no dejen este punto tan importante de la reforma migratoria por otra cosa que de repente... >> usted huyó de su país, de el

salvador por la guerra civil durante muchísimo tiempo. ¿cómo lidia con el tema de siria? >> este, correcto. primero, este por experiencia propia, personal ¿no? todo salvadoreño, todo el que ha crecido en guerra, sabemos que la guerra no es la solución. vemos los conflictos, vemos incluso en el salvador el resultado de las maras por la guerra, por la violencia, este, que eso es, este, resultado de eso. no, no soy partidario de la guerra, este, creo en el dialogo, creo en la paz y por eso el papa ayer sábado nos invitó a que nosotros recemos, este, por la paz porque la paz es el camino, es necesario buscar el dialogo ¿me entiende? >> ¿le importa si le hago una pregunta personal? usted llegó como indocumentado, padre. >> correcto. >> ¿nos quiere contar un poquito cómo llego? >> eh, bueno. este... >> '94. >> en el '94 vine aquí a los estados unidos un septiembre ¿verdad? llegué a aquí a los estados unidos indocumentado. >> ¿pidió asilo político? >> entonces, este, me di cuenta de que necesitaba aplicar para

algo, ¿verdad? porque me dijeron que tarde o temprano, este, necesitaba un papel, un permiso de trabajo. vine aquí a homestead, trabajé en los campos fruteros. >> ¿no me diga? >> este, y entonces yo, esto de inmigración es algo personal, porque yo lo he vivido. yo entiendo a josé, a miguel que está recogiendo tomates, este, pepinos, todos estos vegetales, que yo lo hice. >> entonces ¿usted fue campesino? >> yo fui campesino acá. >> y luego se convirtió en sacerdote. >> entonces, en proceso, entonces yo apliqué para el asilo político en el '94. el asilo político es mientras tú estás esperando que te acepten, en el proceso me dieron permiso de trabajo y me mudé para nueva jersey, trabajé en los casinos en atlantic city. y yo siempre tuve mi vocación, desde que tenía 7 años. (risilla). >> o sea, un sacerdote fue campesino, trabajó en casinos y ahora es sacerdote. >> es lógico, es un proceso, porque siempre tuve mi vocación desde que tenía 7 años de edad. >> no me diga. >> en mi pueblo. >> y gracias por confiar en nosotros y contarnos esa historia. y término con usted, padre ¿qué va a pasar con la cuestión migratoria? ¿qué tanta influencia pueden tener los religiosos en los políticos? >> pues, yo creo que podemos hacer una gran diferencia. por un lado estamos siempre tratando

de usar nuestros valores para dar influencias sobre nuestros oficiales elegidos. por otra cosa, estamos animando a nuestros feligreses a poner en acción su fe, entonces yo creo que yo tengo la fe de que vamos a lograr algo, por lo menos, vamos a echar todas las ganas necesarias para tratar de hacer eso. >> o sea que la iglesia católica en este caso no se está quedando con los brazos cruzados. >> para nada. >> no, para nada. >> este, la semana pasada, este... >> me quedan 15 segundos, padre. >> hmm, la semana pasada los granjeros de mi zona, los dueños de las fincas, porque hay muchas fincas, se reunieron con el congresista en el distrito y aíi estuve yo. y ellos le dieron un punto de vista al congresista que no había escuchado. >> ¿qué es? >> el punto de vista económico. dice, "miren, necesitamos nuestra gente, necesitamos esta gente que viene a trabajar los campos, necesitamos una reforma migratoria porque si no nos va a afectar económicamente". >> padres, gracias por haber venido aquí y gracias por darnos su punto de vista. los escuchamos este domingo. >> gracias, jorge. >> gracias, jorge. fue un placer. >> vamos a hacer una pausa y regresamos con el presidente de

la cámara de e e el comite de inteligencia del

senado revelo un video preparado por la agencia central de inteligencia, que muestra a victimas agonizantes despues de un supuesto ataque con armas quimicas en siria. ?que tal?, les habla natalia cruz... vamos al punto de las noticias.el presidente de venezuela, nicolas maduro, denuncio la existencia de un plan elaborado e impulsado por el gobierno de estados unidos para sabotear la distribucion de alimentos, la electricidad y el combustible, y provocar asi el "colapso total" de su gobierno en octubre.el gobierno de la capital mexicana cabildea con los principales partidos politicos una reforma que aumente el impuesto a la compra de alimentos y medicinas, pero que no incluya la canasta basica, para proteger asi a los mas necesitados.y el semanario aleman "der spiegel"

reporto hoy que la agencia de seguridad nacional de estados unidos puede leer los datos de los usuarios contenidos en los telefonos inteligentes o smartphones mas conocidos. ahora regresamos a la discusion y el debate. a discusión y el debate con jorge ramos. >> la cámara de comercio de los estados unidos agrupa a las principales empresas norteamericanas y en la práctica sale a defender sus derechos y sus intereses; y en un país cómo los estados unidos, esa es una fuerza enorme. quien ha estado al frente de la cámara de comercio de los estados unidos por los últimos 16 años es thomas donahue. él nunca ha tenido problemas para criticar duramente al presidente barack obama, es un luchador por la creación de empleos y lleva años peleando por una reforma migratoria. thomas donahue nos acompaña vía satélite desde washington. (habla en inglés).

>> gracias por estar con nosotros. señor donahue, déjeme preguntarle sobre siria. sé que no es su especialidad, pero ¿como podría afectar una guerra en siria la economía de los estados unidos? >> bueno, hay 2 interrogantes respecto a siria y como dices, esta no es mi área de especialidad. pero creo que las discusiones en el congreso sobre siria van a consumir buena parte de los 40 días que quedan de actividad legislativa y eso va a tener un impacto en otros asuntos pendientes: qué hacer con la economía, qué vamos a hacer en el debate sobre la deuda, cómo vamos a encarar el tema de la reforma migratoria, mientras que al mismo tiempo estamos lidiando con este reto tan serio. la segunda cosa es, qué efecto tendrá esto en la economía y eso viene en 2 o 3 facetas: primero, qué efectos tendrá en la bolsa de valores,

los mercados en general reaccionan negativamente a este tipo de cosas y qué efecto tendrá esto en el gasto de los consumidores y el gasto del gobierno y eso realmente tiene que ver con cuánto va a durar esta situación si es que se llega a ello. me imagino que habrá algún impacto si es a corto plazo, pero si se extiende puede ser un problema más serio para la economía. >> claro y no solo en la economía sino también en la reforma migratoria. acabo de hablar hace unos momentos con el congresista raúl labrador y él me decía que el conflicto en siria podría retrasar el debate sobre la reforma migratoria hasta el 2015 ¿qué cree usted? >> bueno, si posponemos la

reforma migratoria hasta el 2015 va a ver 3 asuntos muy negativos: primero, necesitamos la reforma porque esto es esencial para la expansión de nuestra economía y esencial para mantener nuestra competitividad internacional. segundo, si lo hacemos, esto se convertirá en un problema serio en el 2014 y en las elecciones del 2016. no creo que si se espera hasta el 2015 se va a lograr un resultado y vamos a insistir para que esto no suceda. y el tercer punto, es que realmente pensamos que esto conlleva a otro beneficio, ya logramos una propuesta del senado. si logramos que salga algo de la cámara de representantes podemos hacer una conciliación, se consiguen los votos en ambas cámaras y el presidente promulga la reforma, lo que tenemos entonces es un éxito tangible en un asunto complicado. y esto llenaría el camino, pensamos, para éxitos en otros asuntos en los cuales el ejecutivo y el congreso han

estado tratando de resolver situaciones difíciles como la deuda y presupuesto. >> y ahora quisiera preguntarles >> y ahora quisiera preguntarles sobre las negociaciones de ustedes en la cámara de comercio de los estados unidos con el sindicato afl-cio, son realmente sorprendentes, y el punto que quería preguntarle es el siguiente: ¿cuántas visas de inmigrantes legales necesita estados unidos cada año para seguir creciendo? ¿nos puede dar un número? >> ciertamente necesitamos con el tiempo tener más visas de las contempladas en la propuesta del senado y creo que los miembros del senado que votaron por esa propuesta entienden que la aplicación exitosa y la utilización de las visas, que se han ofrecido como disponibles, nos va a permitir demostrar el valor de generar otros empleos que nos permitan volver al

congreso y al senado para expandir el número de visas disponibles debido a su utilización, los beneficios y los resultados. >> pero ¿nos puede dar un número? ¿cuántas visas necesita estados unidos cada año de trabajadores legales para seguir creciendo? >> no, yo no quiero hablar de un número, por la razón fundamental de que estoy en medio de este asunto. hemos logrado trabajar con la federación de sindicatos de estados unidos, como usted dijo, porque tenemos necesidades, la comunidad empresarial necesita trabajadores de alto nivel, educados aquí que tengan grados importantes en matemáticas, en ciencias, y queremos retenerlos aquí y también necesitamos otros trabajadores en el lado más bajo de la escala económica, que son cruciales para todo lo que hacemos. >> pero mi percepción fuera de washington es que no hay ningún

sentido de urgencia en washington para aprobar una reforma migratoria. >> ¿no hay sentido de? mire, en todo el país, nuestro personal, nuestros voluntarios, a fines de julio, agosto y comienzos de septiembre estuvimos realizando eventos por doquier, hubo muy pocas críticas al programa de inmigración y eso se debe en parte a que hubo muchas críticas están haciendo los legisladores de ambos partidos sobre este tema, pero creo que logramos más respaldo que el que teníamos antes de que comenzara la temporada de vacaciones, el receso, y creo que si podemos resolver este asunto de siria y dejarlo atrás, algo que ocuparía mucho tiempo de los legisladores cuando regresen, creo que

tenemos que insistir en avanzar en esto. todos tienen razones para pensar que las cosas no van a ocurrir, pero tenemos que hacer que ocurran, porque si no vamos a pagar un precio alto. >> una última pregunta: usted ha sido el presidente de la cámara de comercio durante los últimos 16 años, ¿está pensando en retirarse ya? >> por supuesto que no! soy un muchacho joven. (risas). >> tengo mucha energía, este momento requiere experiencia, requiere gente que haya trabajado en estos temas antes. la cámara ha formado un equipo muy enérgico y me siento honrado de estar al frente de ese equipo. >> gracias. >> el presidente de la cámara de comercio aquí, en "al punto". cuando regresemos tenemos la increíble historia de rita moreno, lo logró todo en

hollywood: amor, dinero y fama. y a pesar de todo, dice que la discriminaban por el color de su piel. conversamos con ella en un momento. el secretario de estado, john kerry, dijo que estados unidos podria regresar al consejo de seguridad de la onu en busca de una resolucion sobre siria. ?que tal?, les habla natalia cruz... la reina sofia presentara el martes en la onu los proyectos de espaqa para llevar agua a poblaciones desfavorecidas en america latina.autoridades en pine

bluff, arkansas, dijeron que un equipo swat mato a un hombre de 107 aqos que estaba atrincherado en una casa y disparo varias veces a los agentes.y estados unidos aqadio empleos por 35 meses consecutivos y el desempleo llego a su punto mas bajo en 4 aqos y medio, pero necesita que los empleadores contraten mas personal.mas esta tarde en noticiero univision

>> el típico cliché cuando presentamos a rita moreno, es que ha ganado emis, grammys y oscares y entonces, creemos que ha tenido una vida muy fácil y que es una gran actriz y que es todo poder y nada vulnerabilidad, y nada

debilidades. y de pronto llega el libro "rita moreno" y nos damos cuenta de que su vida fue mucho más difícil y complicada de lo que muchos suponen. rita moreno nos acompaña hoy aquí en el programa. le agradezco muchísimo que esté aquí. >> ¿qué tal guapo? >> guapísima, pero... >> tengo que decirlo, tengo que decirlo, porque te he visto en televisión muchas veces. >> pero mire, pero mire. >> oye pero ¿quién es ese guapo? >> pero mire quien lo dice. voy a cometer un gran pecado en la televisión porque no se dice nunca la edad ¿no? >> ah. >> yo tengo 55 y ¿usted tiene? >> 81. >> es impresionante, señora moreno. >> eso es el adn puertorriqueño. >> bueno, y me parece. (risas). >> la introducción, se lo digo con toda honestidad, yo esperaba leer un libro de una triunfadora, que le fue muy bien, que está muy contenta, que ha hecho mucho dinero y que esáa tranquila con su vida y de pronto nos hemos encontrado con una mujer, si me permite, llena de debilidades, inseguridades y que le costó muchísimo estar donde está ¿por qué escribe este libro, hablando de lo que le fue mal? >> ah pero yo hablo también de lo que me fue bien. >> claro, pero empecemos por... >> pero lo que me fue mal para mí es importante porque yo quiero decirle a la comunidad

latina, las mujeres en particular que no tienen que vivir esa vida tan triste, si están casadas y no contentas, como yo. >> claro. >> yo, por los primeros 10 años, divino. pero usted sabe que siempre hay contratos invisibles, no verbalizados que dicen, en el mío era: "yo voy a ser tu nena y tú me vas a cuidar y te vas a encargar de todo" >> se refiera a su relación con marlon brando. >> no, no, con mi marido. >> con lenny. >> con mi marido. >> ¿y usted se equivocó, es decir, acepto una posición de inferioridad frente a él? >> de inferioridad con mi marido ¿no? me siento mal porque él era una persona que tenía que controlar la vida de todos. >> pero ¿cómo iba a controlar a una estrella, a una gran mujer como usted?

>> no, no, él no se casó con una estrella, se casó con rosita dolores alverio, no rita moreno. >> pero ¿por qué rita moreno se deja controlar? >> porque se crió así! >> ¿quién le enseñó eso? >> es una cosa muy latina. mi madre. >> ¿quién le enseñó eso a usted? su madre vino a los 22 años, usted tenía 5. >> mi mamá, mi mama. >> a los estados unidos. >> always be a good girl and make men happy. (habla en inglés). >> sé una buena niña y has a los hombres felices. >> sí. y asi me crié así es que por eso también tuve esa relación tan loca, pérdida con marlon brando porque era un "controller" también. >> pero la relación, estuvo casada 40 años ¿verdad? >> 46 años. >> hasta que muere a los 90 lenny. y después la relación con marlon brando me sorprendió porque yo esperaba una relación entre iguales. usted es tan importante como y tan fuerte como marlon brando y de pronto usted escribe en la página 172: "hay una línea tan fina, como le filo de una cuchilla, entre el amor y la obsesión y en nuestra relación marlon y yo manteníamos un precario equilibrio a lo largo de esa línea: entre amor y

obsesión". >> es cierto. >> y... >> yo era, él era mi cocaína, es por eso, eso es lo que obsesión es: obsesión es como una droga y para uno liberarse de eso es muy, muy, muy difícil. >> ¿es cierto que, bueno, usted lo escribe: marlon brando la obligó a tener un aborto? >> sí. >> y después usted, en un momento de desesperación, se intenta suicidar y la descubre alguien en estado de coma. >> sí. >> ¿por qué llega a eso, rita? >> porque había tanto abuso emocional, no físico, en la relación con marlon. él siempre, yo creía, yo creia que marlon era mi amante y me di cuenta de que a marlon lo encantaban las mujeres. no, no lo encantaban las mujeres, pero siempre estaba con otras mujeres y yo al fin y al cabo me iba y entonces regresaba y me iba, lo dejé y

entonces regresaba. >> ¿pero por qué regresaba con un hombre que abusaba de usted? >> porque estaba obse...! (habla en inglés). >> because i was obsessed! >> por eso! dímelo en español porque no quiero hacer esto todo en inglés. >> es perfecto, es perfecto, lo podemos hacer. >> no, me siento mal, me daría pena. pero, pero eso es, es... (habla en inglés). >> that's the nature of obsession! >> es la naturaleza de la obsesión, el regresar con alguien así. >> absolutamente. él tambien no se podía desen... desen... >> desenganchar. >> desenganchar. >> ahora, usted me está hablando de esta pelea entre el inglés y el español, cuando en su casa no la dejaban hablar español >> no mucho. >> ¿por qué? >> porque era importante ser americana. >> o sea, integrarse totalmente. >> absolutamente. y por eso todavía lucho mucho, pero lucho! >> pero su interés por integrarse a los estados unidos llegó a extremos, me parece. usted me dirá. >> oh, sí. como no. yo no queria ser latina, yo no quería ser puertorriqueña, yo quería ser americana, o sea blanca. y por

eso también trataba de ser como elizabeth taylor. yo no tenía como se dice ahora (habla en inglés). >>"role model". >> no tenía a quién seguir ¿no? >> nadie, nadie, no había nadie. >> pero es duro lo que escribe. en la página 39 usted dice "yo era de una raza equivocada". eso es muy fuerte ¿no? y "que la piel clara era mejor que la oscura. pero aquí si importaba y mi piel clara no era lo suficientemente clara". >> sí es cierto. eso es lo que creía yo. >> rita, tu piel es mucho más clara que la mía. >> no, yo sé, yo se. pero yo no me veía asi. yo me veía fea también. >> no lo puedo creer. >> oh! cómo no! mira, si con una, una persona que tiene ¿cómo se llama? anorexia. >> sí. >> ellos siempre ven a una persona gorda ¿verdad? >> ¿y usted no es veía suficientemente blanca? ¿eso quiere decir que había racismo? >> suficientemente blanca y suficientemente, eh, bonita. yo no me veía bonita. >> y habla también de que

constantemente usted se estaba comparando con otras personas. mide 1,54 en metro, no se cuánto será en pulgadas. no es una mujer alta, digamos. >> hmm. >> y usted siempre estaba conciente de eso ¿por qué? ¿qué importa? >> porque en ese entonces en el cine de hollywood todo eso importaba: tener senos grandotes, tener cutis perfecta y muy, muy clara como elizabeth taylor, ojos azules, todo eso, todo eso. y hollywood en ese entonces, jorge, esto es lo importante también. >> sí. >> porque yo quería escribir por eso también este libro de hollywood, había muchisimo prejuicio. a mi me dieron solo... >> y eso es increíble, que con incluso hacia el color de piel, usted ha tenido el éxito que ha tenido. >> sí. ¿sabes por qué? >> ¿por qué? >> perseverancia. yo de veras creía, siempre he creido y hasta cuando se me hizo tan difícil en hollywood, que algún día alguien me iba a ver e iba a decidir

"esta chica tiene talento y la voy a ayudar". me tomó mucho tiempo pero eso es lo que ocurrió. como en west side story. >> perseverancia. claro. usted habla de que no tenía un (habla en inglés). >> "role model", un modelo a seguir, usted ahora se ha convertido en un (habla en inglés). >> "role model". >> sí. me encanta! >> la gente la sigue, la gente no ve aquí en el estudio pero hay varias mujeres que están aquí solo porque la admiran. >> ajá. >> ¿a quién admira usted ahora? >> dolores huerta. ella es mi (habla en inglés). >> "icon". es una mujer increíble. dolores huerta y sonia sotomayor. oh! quiero decirte que yo hice el, el audio book para, para el libro de sonia sotomayor. >> ¿usted lo leyó? >> lo leí. >> es un libro maravilloso y una mujer muy fuerte. >> ahora tiene que oírlo. >> claro. me parece bien. (risas). >> ¿estamos preparados en los estados unidos para tener a una mujer presidenta? >> yo estoy preparada. yo estaba preparada hace 20 años. >> ¿y votaría por hillary si ella se lanza? >> oh, sí! si. cómo no. >> sin la menor duda.

>> oh, sin la menor duda. >> y quiero terminar con esto: >> es tiempo. >> y quiero terminar metiéndola en problemas: ¿puerto rico debe ser una isla independiente? ¿si usted es una mujer independiente, su isla debe ser independiente? >> eso depende de las personas que viven allá. yo de veras no me quiero meter en eso porque no soy, no se suficiente datos de esa situación. lo que sí quiero decirte es la reforma de inmigración es lo más importante ahorita. >> me encanta porque no me quiso responder esa pregunta pero lo vamos a dejar así. >> hay que dejarlo así porque no te voy a decir nada. (risas). >> o, como dicen en puerto rico "!no te voy a decir na'!" (risas). >> na'. perfecto. rita, es un placer conocerla. >> encantada de la vida. >> gracias, gracias. >> mucho gusto. >> muchísimas gracias. el libro es: "rita moreno" y aquí está. realmente vale la pena leerlo y es una mujer extraordinaria. rita moreno tiene, por cierto, un mensaje para los jóvenes que quieren tener éxito en hollywood, no se lo pierda en nuestro segmento "punto y seguido" en

univisionnoticias.com. regresamos con una observación final sobre la posible guerra en siria.

>> hay semanas que son importantes y la que viene es qué pasa con los estados unidos durante meses o quizás años. mañana lunes regresar los congresistas de su receso, de sus vacaciones y el martes el presidente barack obama va a hablarle a toda la nación sobre la importancia de atacar el gobierno de bashar al-assad por el uso de armas químicas. pero el presidente barack obama no quiere que le ocurra exactamente lo mismo que ocurrió en gran bretaña cuando el parlamento británico rechazó la propuesta del primer ministro de unirse a los estados unidos en atacar siria. por el momento, lo que dicen las encuestas es que la mayoría de los norteamericanos no quieren un ataque a siria y hasta el momento en el congreso no hay suficiente apoyo, particularmente en la cámara de representantes, donde en estos momentos los conteos sugieren que no hay los 218 votos para apoyar al presidente de los estados unidos en su aventura militar en siria. por supuesto, les tendremos informados. con esto nos vamos. hasta la próxima semana, cuando juntos vayamos al

punto. gracias. >> ♪ >> no me simpatizas, además mi mama dice que no te juntes con la chusma >> ¿no quieres jugar conmigo porque soy más inteligente que tu? fíjate >> yo soy más inteligente que tu >> ¿sabes los meses del año? >> pos yo soy más inteligente que tu, pqm ese los meses del año próximo >> chavo! ¿como le hiciste eh? >> ¿chavo?