>> atentado en boston, objeto kerr, la elección del papa francisco o la muerte de hugo chávez es uno de los titulares, hoy día nos acompañan enrique acevedo, jaime garcía, corresponsal de noticias en los ángeles y ricardo corresponsal de "primer impacto" hablamos con ello de lo mejor y lo peor de este año, además examinar nuevas estrategias para presionar a los políticos en el 2014 para aprobar la "reforma migratoria." y juan josé gutierrez del presidente de vamos unidos usa y presentamos dos entrevistas más memorables de este año una con la jueza son sonia sotomayor. y

también mi conversación con sánchez por expresar las críticass al gobierno de los castro a través de las redes sociales así comenzamos. >> vamos al punto, con jorge ramos. >> vamos al punto y bienvenidos al último programa del año, hoy queremos poner en perspectiva los principales eventos y personalidades que hicieron noticia en el 2013 y para ello me acompañan tres periodistas y amigos de noticias univisión que fueron testigos de estos acontecimientos, enrique acevedo presentador de la edición nocturna del noticiero univisión, jaime garcía, corresponsal en los ángeles del noticiero y ricardo arambarri corresponsal de primer impacto, gracias por estar aquí en dias como estos, se los agradezco.

a ver, empezamos, es un gimmie como decimos en inglés, ¿no? pero la revista time llega décadas escogiendo al personaje del año, ellos escogieron al papa francisco, ¿es este el personaje del año o pudieron haber escogido a otros, enrique? >> primero que nada, yo vengo en un domingo muy informal, no sabía que debiamos estar de traje y corbata. >> usted es el milenio de aquí, no te preocupes, tú eres. eres el joven de aquí. >> hablando del papa, rompiendo el protocolo, ¿no? >> es cierto, es cierto. >> yo coincido, sin duda un personaje del año el papa francisco, pero para mi gusto, edward snowden sería, este. >> ¿por qué? >> joven que filtró los documentos secretos de la agencia de seguridad nacional y por el que a través del cual nos enteramos de este escándalo de espionaje que viene sucediendo en estados unidos seguramente a partir del 11 de septiembre y como cambió todo eso, el tema de la seguridad y justamente eso, el espionaje, la seguridad de la inteligencia, entonces edward snowden. >> ¿será por ahí? o sea. >> perdón, para mí el personaje del año es john bainer, el líder de la cámara de representantes porque así como podemos escoger

seres buenos, también puedes escoger gente que ha quedado en este momento en el centro del debate migratorio, es él el que ha detenido la posibilidad de que una reforma migratoria vaya al piso de la cámara de representantes a un voto, todo mundo nos asegura que tiene la mayoría de los votos para pasar esta reforma, sin embargo él, probablemente atrapado por la presión del ala ultra conservadora del partido republicano, no lo ha llevado ahí y hace apenas una semana acaba de llamarle la atención de que no puede ser estados unidos rehén de esta la conservadora, de la que él a lo largo del año, por lo menos en el tema de la inmigración ha demostrado. >> bainer, pero por malo. >> el anti personaje. >> ricardo. >> yo creo que el papa indiscutiblemente es un personaje muy importante, que ha cambiado la vida de muchas personas, pero no nos afecta a todos, sobre todo si no eres católico, o sea, yo estoy de acuerdo de que snowden lo que ha hecho nos afecta a todos de

alguna manera, sobre todo por lo que ha rebelado y por lo que nos estamos enterando que somos todos objeto de este espionaje. >> ahora, en el caso del papa francisco, bueno, primero sorprendente, es el primer papa latino americano, argentino, la primera vez que yo lo vi por televisión pensé que era un italiano, ¿no? y luego ha empezado a hacer cosas muy interesantes, habla con periodistas, nunca nos daba entrevistas, ahora da entrevistas, acepta que los niños se acerquen, sin embargo en temas de fondo, no ha cambiado nada respecto a los temas de abuso sexual en la iglesia, ¿no? >> esos temas más importantes, además, sí ha habido un acercamiento al menos en términos de percepción, ¿no? el papa sí es el papa del pueblo y a veces demasiado cerca del pueblo, como sucedió en brasil en su visita, con este tema de la seguridad como colapsó y básicamente la gente pudo tocarlo y meter la mano dentro del vehículo en que viajaba y lo pudo hacer porque ya no hay papa móvil, ya no hay blindaje, ya no hay esta diferencia entre el papa y la gente, y al menos en esa percepción, creo que está cambiando las cosas, hoy el protocolo también ha cambiado. >> tú estuviste ahí, ¿verdad, ricardo? >> yo estuve ahí, bueno, fueron dos días intensos que estuvimos en la plaza san pedro ahí bajo

la lluvia, había un frio increíble y tal, a mi me sorprendió mucho la cantidad de gente que estaba ahí y se mantuvo ahí a pesar del frio y de la lluvia y tal, esperando el momento en que se produjo eso y me acuerdo concretamente que había un matrimonio de boston, o sea, anglosajones con sus hijos al lado mío y reconocieron el logo de univisión, empezaron a hablar con nosotros y tal, y me preguntaron que de dónde creía yo que iba a ser el papa y yo les dije, no sé, pero espero que sea de nuestro lado del charco, refiriéndome que fuera de alguna ciudad de las américas y fue así, habia un candidato fuerte que era el canadiense, pero salió un papa argentino, para sorpresa de muchos, pero yo creo que para beneficio de la iglesia de cierta manera. >> la iglesia católica da un giro de 180 grados y nos demuestra una vez más como después de dos milenios sigue siendo una institución que sabe renovarse en momentos de crisis. >> déjenme saltar brevemente a otra cosa, tú estabas diciendo que edward snowden es el personaje del año, te tocó cubrir por supuesto y nos tocó a todos la explosión en boston, es

un acto terrorista y nos damos cuenta también, que el gobierno de los estados unidos no lo quieren confirmar, pero están espiando nuestras llamadas telefónicas, nuestros e-mails, todo eso, ¿cómo hacemos este balance? ¿se vale que nos espíen para que no ocurran más boston? >> yo creo que es exactamente esa la pregunta, ¿no? el balance entre privacidad y seguridad. >> tú personalmente dirías, "está bien que me investiguen"-. >> yo creo que tiene que haber una discusión y tiene que haber mucho más transparencia sobre cómo se están llevando a cabo estos programas y en función de esa transparencia podamos encontrar ese balance. >> pero ya lo están haciendo, ¿no? >> porque hay opacidad total alrededor de esto y por eso la relevancia de snowden. >> a partir del 9/11 lo único que ha crecido en los estados unidos a nivel impresionante ha sido la seguridad y sobre todo la seguridad a través de metodos que llamaríamos clandestinos, sin embargo, lo de boston nos vuelve a demostrar que sigue habiendo una incapacidad de utilizar, utilizar esos datos para prevenir actos y al contrario, nos están siendo

utilizados para cortar nuestras libertades civiles que es una de las mayores precauciones que deberíamos de tener. >> ¿tú sí te dejas, ricardo, o no? >> es que estamos en tiempos cambiantes, para empezar, hay cámaras por todos lados también, o sea, no son estas, pero estás manejando en un semáforo, en cualquier lado, en una tienda, o sea. >> te toman fotos. >> aparte nos espían también en nuestras casas, en las llamadas viendo los beneficios como tú dices, si me garantizaran 100% que no va haber un atentado terrorista, digo bueno, tal vez sacrifique un poco mis libertades. >> les pregunto, ustedes cuando escriben un e-mail o un texto, ¿están asumiendo que alguien mas lo está leyendo, aparte de la persona a la que se lo envían? >> sí. >> ¿sí? >> lo grave como periodistas además, la relación >> ¿en serio sí? o sea, ¿asumen? >> dependiendo si utilizas alguna palabra clave que ellos puedan identificar esa palabra y entonces va a otro tipo de análisis, sí, entonces tiene que tener un poco de cuidado en el tipo de palabras que utilizas también.

>> más alla de eso, nuestra relación con las fuentes, como se modifica a partir de esto. >> no, porque sabes que lo están oyendo. >> una fuente y la confidencialidad, y esa relación que debe existir entre el periodista y su fuente este, se ve amenazada a partir de lo que hemos encontrado como espionaje, ¿no? >> déjenme otro tema, muchos creíamos y voy a saltar ahora a venezuela, con la muerte de hugo chávez durante este año, muchos creíamos que no iba a haber chavismos sin chávez y de pronto hay chavismo sin chávez y esta maduro ahí y se burlan de maduro, y hay bromas de maduro, pero maduro sigue en el poder. o sea, hay chavismo sin chávez. >> va a seguir y no lo van a sacar de ahí, porque cuba depende absolutamente de eso y hay una influencia muy grande de dos cubanos que están manipulando eso y la elecciones, bueno, capriles clama que se la robaron, pero no puede hacer nada, o sea que el chavismo perdura a través de maduro y va a seguir hasta que lo saquen. >> la oposición tuvo una oportunidad tres días después de

las elecciones para salir a un marcha multitudinaria, capriles nos dijo en este programa que él decidió no participar en esa marcha y que no se hiciera, porque tenía miedo que hubiera muertos, ¿no? pero perdieron su oportunidad, entonces la oposición >> se ha diluido, ¿no? la unidad en la oposición también ha sido un tema importante en venezuela o la falta de unidad en la oposición, figuras claves de la oposición que tú has seguido aquí en al punto a lo largo del año, yo creo que es parte del problema de lo que ha sucedido en venezuela y esta ausencia de un frente común frente al chavismo y lo que ha hecho ahora nicolás maduro que es una versión mucho más radical, ¿no? de lo que vimos con chávez. >> vamos a hacer una cosa, hagamos una pausa comercial y regresamos y hablamos de reforma migratoria y del legado del presidente barack obama. >> ok. >> hacemos una pausa y volvemos con nuestros periodistas de univisión y lo en este 2013. ♪ . to de la

discusión y el debate con jorge ramos. >> continuamos con el recuento de las principales noticias del año, enrique acevedo, ricardo arambarri, jaime garcía, la reforma migratoria, jaime, cada año tú y yo decimos lo mismo, ahí viene la reforma y no pasa nada, es un cuento, la gente está cansada, pero ¿qué pasó? ¿qué falló? >> la situación increíble es al principio del año, john bainer que hablábamos hace un momento de él, se vio comprometido por los resultados de la reelección del presidente obama, a que el partido republicano entrara en la discusión, sin embargo yo creo que han hecho un cálculo en cuanto al futuro de la elección de medio tiempo del próximo año. >> los republicanos. >> los republicanos y han decidido que no tiene la

prioridad que en la primera lectura se pudiera haber pensado, solamente un dato que es importante para ellos, 71% de los hispanos votaron por la reelección del presidente obama, pero 73% de los asiáticos, esa fue la gran sorpresa que tuvieron los republicanos y es precisamente esa fuerza de ese número, el que pudiera permitir que al principio del próximo 2014 se pudiera pasar una reforma migratoria antes de las elecciones de medio tiempo. >> ¿qué pasó? >> yo he escuchado lo contrario, que el 2014 no le van a hacer caso a la reforma migratoria y que se va demorar por lo menos hasta el 2015, lo cual es triste porque sería parte del legado de las promesas de obama también. >> o sea que no hay urgencia. >> no hay urgencia, no creo que haya urgencia de parte de ninguno de los dos. >> tú hiciste un traslado en autobús muy interesante. >> sí, yo creo que fue de las cosas más interesantes que me tocó cubrir a lo largo del año, no solamente la marcha en washington, de donde estuvimos transmitiendo el noticiero, sino también en el trayecto desde alabama en camiones con todos los activistas, con toda la gente interesada, muchos dreamers, jóvenes soñadores que

llegaron millas y millas, y millas de todos lados del país para llegar a washington y pues alzar la voz sobre el tema. y me llamó la atencion porque es aíi de personal el tema para nosotros, para nuestra comunidad, ¿no? decimos, no es prioridad en nuestra agenda, pero es un tema completamente personal y se fue desinflando, se fue desinflando, empezamos muy bien el año, como decía ricardo, como decía jaime. >> con el senado y luego no paóo nada. >> y no hubo nada. >> jaime. >> la situación es que debemos de insistir una cosa, la conveniencia es económica para el país, realmente todos pensamos de que la gran cantidad de dinero que ya se ha destinado, por ejemplo, hace, en 1992 nos gastábamos dos mil dólares por arrestar a un indocumentado. >> ¿y ahora? >> ahorita nos estamos gastando 28 mil, entonces económicamente perseguir a indocumentados le resulta a este país contraproducente. >> eso es el tema migratorio, ¿qué pasa con el presidente barack obama y su legado en este 2013? obamacare no funcionó como muchos esperábamos. >> obamacare fue un desastre producido por el mismo gobierno,

porque con todo el tiempo que tuvieron para prepararse. >> el sitio de internet, el sitio de internet. >> el sitio de internet, a eso me refiero, exactamente, tuvieron una cantidad de años para prepararse y no, o sea, no dieron la talla, hasta en el momento crítico. >> de apple, de google, de microsoft, cómo puede pasar eso, ¿no? >> la implementación de obamacare importantísimo, porque es el pilar central de la presidencia de obama, cambiar este sistema de salud y algo importantísimo para los hispanos, porque somos la comunidad que menos asegurada está, ¿no? lo que eso significa en un país en el que cuesta muchísimo el tema de la salud, la medicina y el bienestar, pero no solamente el tema de salud, el legado del presidente también el tema de reforma migratoria, no haber reforma migratoria a mi parecer, próximo año como decíamos, elecciones intermedias, después 2015 se acercan las elecciones federales con un presidente en salida, muy difícil que pase en el congreso una reforma migratoria. el tema ha de estar como platicamos hace rato, las deportaciones y tratar de parar las deportaciones de ya casi, a lo largo de la presidencia de obama, 2 millones de personas. >> no es una sorpresa que obamacare no esté funcionando cuando más de la mitad de los gobernadores del país están opuestos a ella y en lugares como la florida y en texas, no han querido realmente meterse

como en california, new york y kentucky sí se ha hecho, sin embargo, sí hay una ausencia de liderazgo, el presidente obama no pudo haber estado sorprendido sabiendo que había la mitad de los gobernadores en contra de él, debió de haber una situacion más, en donde se hubiera involucrado más y de una manera más activa hubiera evitado que realmente le echen abajo algo que él sabía desde que se fue aprobada por, sin un voto republicano de que estaba contra el mundo. >> ricardo. >> yo creo que hay una serie de promesas de campaña que hizo el presidente obama, quizás por su inexperiencia política como gobernante en ese momento, que ha dejado cumplir, muchos hispanos se sienten un poco defraudados, bueno, el cierre de la base de guantánamo, el obamacare que está funcionando a medias por ahora, reforma migratoria, todos estos son temas que nos incumben a nosotros pero que vemos que no van para adelante, o sea, que vemos que hay una falta de liderazgo de parte del presidente.

>> yo creo que completamente secuestrado por el tema de la economía, ¿no? a final de cuentas, el presidente obama, durante su primer término de 4 años y ahora también se recupera la economía, lento, pero se recupera, se recupera también el desempleo pero secuestrada su agenda, entonces, reforma migratoria no creo que exista, el tema de obamacare con la implementación, problemas, aunque es muy importante, estamos hablando de modificaciones a un sistema que lleva desde básicamente 50 a 60 años sin, sin ninguna modificación y el tema también de las tropas en afganistán, dijo que para el 2014 íbamos a estar fuera de afganistán. >> pero lo va a hacer. >> dejó una fuerza residual, 15 mil efectivos parecen mucho más que una fuerza residual, hasta el 2024, jorge, una guerra que lleva ya 12 años. >> y termino con esto algo un poquito más personal de ustedes, les ha tocado, creo que somos privilegiados como periodistas de toda la gente que conocemos, de todo lo que cubrieron este año, de las gentes que conocieron, que fueron al cine, leyeron, ¿qué les llama la atención, ricardo? >> bueno, yo estuve en roma con

el papa, he estado en diferentes actividades, pero hace apenas unas semanas estuve en brasil, ya un preámbulo para para copa mundial. >> ¿fue de vacaciones? >> ojalá fuera de vacaciones, pero no, estuve trabajando pero lo disfruté muchísimo, estuve en brasilia y en río, pero los cariocas están muy emocionados por el mundial, a pesar de todos los problemas que ha habido, las manifestaciones y tal, yo creo manifestaciones y tal, yo creo que va a ser >> tú destacas eso de este año para ti. >> para mí, si, porque lo que me ofrece para el año que viene es un mundial excelente. >> jaime tú, ¿qué te llamó la atención personalmente? >> a mí lo que me llama la atención, fue la película de alonso cuarón, que gravity, que utilizando la tecnología, por primera vemos para qué sirve la tercera dimensión en el cine, sin embargo, me recuerda también mucho aquella película que se llamaba perdidos en el espacio, que fue preámbulo de aquella gran problema que tuvo el apolo xiii, la misión que tuvo que regresar de emergencia y hoy en día sabemos que si realmente existen fragmentos flotando en el espacio, que están amenazando las bases espaciales. >> y termino contigo, ¿qué destacas tú? >> eh, yo algo un poco triste.

>> quedan 20 segundos. >> newton, no fue este año, fue a finales del año pasado, fue en diciembre del año pasado y no cambió nada y con eso me quedo, que este año después de que sucedió una tragedia como la que sucedió a finales del 2012 todo este año esperanzados con un cambio en el tema de armas, que no existe. >> les agradezco que estén aquí conmigo y esta plática la vamos a seguir, se los agradezco, muchas gracias, vamos a hacer una pausa y cuando regresemos, el futuro de la reforma migratoria, volvemos.

>> no, algo salió mal este año, se suponía que este 2013 seria el año que se autorizaría la reforma migratoria, pero no pasó, la autorizo el senado, pero no la cámara de representantes y ahora solo nos queda el principio del próximo año, para hablarnos de todo este tema, hemos invitado a clarisa martínez, directora de inmigración del consejo nacional de la raza, que nos acompaña desde washington, clarisa, gracias por estar con nosotros y juan josé gutierrez, presidente

de vamos unidos usa, quien se encuentra en los ángeles, juan josé, de nuevo gracias por conversar con nosotros. >> gracias por invitarme. >> bueno, déjenme comenzar con una especie de análisis, ¿qué hicimos mal este año? ¿por qué no hubo reforma migratoria este año, clarisa? >> bueno, yo lo veo de una manera un poco distinta, no llegamos al final este año pero la reforma migratoria es como una casa y cada cosa que hemos logrado este año es ladrillo por ladrillo, entonces todavía nos queda un año en el que sigue vigente la aprobación de la propuesta en el senado y vamos a seguir apretándole las tuercas en la cámara de representantes para que lleguen, lo que haga la cámara de representantes en los siguientes 12 meses, va a definir el futuro político del partido republicano en los próximos 12 años. >> juan josé, ¿tú coincides con clarisa, no se cometieron errores en la estrategia? o sea, si la estrategia hubiera sido la correcta, ¿no tendríamos ahora reforma migratoria? >> yo pienso que algo que falló en la estrategia para lograr la

reforma migratoria, es que los miembros hispanos del congreso no han hecho todo lo que pueden hacer para, para fortalecer la unidad y el camino hacia la reforma migratoria. >> faltó liderazgo, juan josé, tú crees, por parte de los congresistas. >> sí. >> o sea, a luis gutiérrez lo vemos todo el tiempo. >> claro que sí. >> a mario díaz-ballard lo vemos todo el tiempo, pero tú dices, ¿faltan los otros 20 que hagan más? >> sí, claro que si, miren, cómo es posible que por ejemplo en el ayuno, en la huelga de hambre que se está celebrando alla en washington, este, tengamos por ejemplo los dos senadores por el senado de allá de nueva jersey a bob menéndez y un compañero afroamericano este, en huelga de hambre, ¿cómo es posible que el señor kennedy se vaya a huelga de hambre? ¿cómo es posible que un ícono del movimiento de los derechos civiles de los estados unidos como es dolores huerta

una mujer de más de 90 años, se vaya a la huelga de hambre? ¿cómo es posible que eliseo medina, un hombre de casi 70 años, tenga que ir a la huelga de hambre? y nuestros representantes públicos, que se supone que nos están representando, claro que apoyan la reforma migratoria, pero por qué no se involucran con el pueblo, por qué no van a marchar con el pueblo, por qué no salen a hacer, a encadenarse a las puertas de la casa blanca, a hacer lo que nos pusieron el ejemplo los afroamericanos, a qué le tienen temor, por que no hacen más ruido, ¿les da vergüenza identificarse con los inmigrantes? que los vean luchando codo a codo, ¿cuál es problema que no se unan al movimiento? diría yo que fue esa una de las fallas principales de este año. >> clarisa, lo que sí he visto si bien no han sido los congresistas, sí han sido los

dreamers quienes han tomado la iniciativa y han hecho cosas sumamente valiosas y con mucha valentía, los dreamers están dando la cara y están muchas veces haciendo lo que los políticos no están haciendo, ¿qué se tiene que hacer en el 2014 para que el resultado, el 14, sea distinto al 13? >> bueno, yo creo que lo primero y lo principal es enfocarnos en quién es o quienes son los que están impidiendo el progreso en el tema migratorio. >> ¿quiénes son, clarisa? >> y todo mundo puede hacer mucho más desde el presidente hasta los congresistas, pero el caucus hispano ha estado apoyando y participando, aquí los que están obstaculizando el proceso desgraciadamente es el caucus republicano en la cámara, entonces vamos a tener que seguir presionando y siguiendo con todas estas tácticas, unas que les empujan más y otras menos, pero de nuevo, cada una de esta tácticas y acciones es como poner otro ladrillo en la pared de esa casa que estamos construyendo y en el 2014 hay

dos oportunidades bien claras para que esa presión surja resultados. >> ¿cuáles son? >> por un lado, creo que los republicanos le tienen miedo a que personas más extremistas de derecha corran contra ellos en sus campañas para sus distritos del congreso, entre mayo, abril y mayo se van a declarar muchos de esos, los que les va a poder dejar un poco de libertad y todavía dentro de lo que sigue del año, hay la posibilidad de llegar a la meta final y las leyes migratorias se han logrado en el pasado en años electorales. >> juan josé, ¿cuál es la estrategia para el 2014? ya nos dijiste lo que no te gustó en el 2013, ¿qué harías distinto en el 2014? ¿por dónde, como? >> bueno, nosotros esperamos que nuestros representantes en la cámara baja aparte de manifestar formalmente su apoyo a la reforma migratoria, queremos que participen con nosotros, ¿verdad? que no nada más

trabajen y burocraticen el proceso, queremos que vengan a marchar, óigame, como es posible que el presidente barack obama en su visita a san francisco diga, hay que presionar y yo pienso que hay que marchar más y yo estoy dispuesto en ir a marchar con ustedes, el presidente de los estados unidos, y dónde están nuestros representantes que siempre tienen muy abultado su programa de trabajo, no pueden ir a marchar, se enferman, este, tienen otros compromisos, cuando este es un problema que aqueja a millones y millones de personas, entonces número uno, nosotros la comunidad, vamos a seguir marchando, vamos a seguir escribiendo cartas, vamos a seguir mandando correos electrónicos, vamos a seguir cabildeando, no solamente a los demócratas, sino también como ya dijo clarisa, a los republicanos, a los que son clave, a los que están bloqueando la reforma migratoria. y yo creo que el hecha ya de que el partido republicano votó por aprobar el presupuesto por los

siguientes dos años para que ya no se cierre el gobierno, es una clara señal que el partido republicano está aflojando y que todo es cuestión de que nos unamos más que nunca, que no juguemos protagonismos falsos y que todos empujemos en la misma dirección y yo creo que vamos a lograr la reforma migratoria. >> quisiera terminar esta entrevista con una pregunta, la misma para ambos, ¿qué pasa con el presidente barack obama? a veces me da la impresión que estamos recibiendo un mensaje contradictorio, nos dice, sí, quiero reforma migratoria pero al mismo tiempo, cada día está deportando a 1200 personas, es como que le dice a un dreamer, quédate pero a tus papás los voy a deportar, ¿se vale, clarisa, es justo criticar al presidente barack obama por este mensaje doble? >> por supuesto que es justo, por un lado nosotros sabemos que la solución que necesitamos es un cambio en las leyes y por eso no vamos a menguar la presión con el congreso y vamos a seguir el cabildeo, la movilización comunitaria y la movilización electoral, que nuestra comunidad

se siga registrando y salga a votar, pero al mismo tiempo, ese empuje no le resta que mientras que estamos presionando y llegamos a la acción del congreso, la cámara blanca puede echar más cartas al asunto para reducir el sufrimiento y devastación de las deportaciones. >> pero no lo va a hacer, clarisa, pero no lo va a hacer, el presidente lo ha dicho todo el tiempo, no quiere detener, no quiere detener las deportaciones. >> pero jorge, acuérdate que en el 2012 también decía que no pudo y la presión logro que tomará acción, entonces aquí todavía puede hacer más la casa blanca y va a necesitar hacerlo. >> y termino contigo, juan josé, ¿qué se le pide al presidente barack obama? >> bueno, que se pare la hipocresía, no se puede ser hipócrita, no se puede ir a sudáfrica a celebrar la vida y el ejemplo del nelson mandela y dar un discurso para que todo el mundo lo escuche, a hablar de cómo lo inspiro a él el ejemplo del presidente, que en paz

descanse, nelson mandela; la tolerancia, la justicia, parar la discriminación y el racismo y por otro lado, estar deportando a como tú dijiste, a más de 1200 personas inmigrantes indocumentadas todos los días, martin luther king decía, justicia dilatada es justicia negada, llegó el momento en que le tenemos que exigir al presidente que ha dicho una y otra vez que está a favor de la reforma migratoria, que queremos hechos más que palabras, las deportaciones son una clara prueba de que mientras los republicanos sigan obstaculizando, el que se dé el debate y el voto en la cámara baja, el presidente tiene que actuar de forma decisiva para mostrarnos a los latinos que realmente está con nosotros haciendo un llamado ejecutivo a que se paren las deportaciones inmediatamente, eso es una meta de primer orden en el 2014. >> juan josé, clarisa, gracias por estar con nosotros y presidentes, los invitamos por esto, porque ustedes dicen las cosas tal y como son, muchísimas gracias.

>> gracias, jorge. >> se los agradezco, feliz 2014, para saber más sobre qué se debe hacer y qué puede hacer usted para apoyar a los activistas y a las diferentes organizaciones, para que se apruebe el próximo año una reforma migratoria, vaya a nuestro segmento punto y seguido en univisiónnoticias.com. al regresar, una de las entrevistas más reveladoras que tenemos en al punto este año, la que le hice a la jueza de la corte suprema de justicia, con esto y más, volvemos.

>> sin duda una de las entrevistas más interesantes que hice este año, fue con la jueza de la corte suprema de justicia, sonia sotomayor, ella no solo es la única latina que ha llegado a esta máxima autoridad del país, sino que es solo una de cuatro mujeres que han ocupado ese cargo, en comparación con 112 hombres que lo han hecho, tuve la oportunidad de entrevistarla en la corte suprema al poco tiempo de publicar su libro titulado, mi mundo adorado, es un libro muy personal y está lleno de secretos, está lleno de puerto rico también, conversamos sobre sus humildes raíces en el bronx de new york hasta llegar a ser hoy una de las mujeres más poderosas del mundo, esta es parte de la entrevista. >> leí su libro completo, lei su

versión en español y me sorprendió que es un libro muy íntimo, muy personal, se abre de una forma sorpresiva para muchos, habla con mucha dureza de la niña que a los 7 años sabe que puede morir porque tiene diabetes y de su padre que se muere a los 9 años y de su madre, que en la primera línea del libro, dice que se levanta gritando, ¿por qué expone tanto a su familia, por qué, por que se abre tanto? >> porque es la familia de todos nosotros, yo no conozco una familia en este mundo que es perfecta, porque no conozco una persona que sea perfecta, y quería que la gente que leyera este libro conociera a sonia, como sonia es de verdad, no como este modelo en el cielo que han visto en la televisión, pero un ser humano que tiene muchos strenght y que también tiene sus limitaciones, y a saber también la madre que piensa que un día

no hizo una cosa bien con sus hijos y que se sienta mal y que piense, solo una cosa, sí voy a hacer errores, pero no es el fin del mundo, quiero a mi hijo o mi hija y le quería dar un ejemplo de eso. de eso. >> usted dice >> la manera que mami y yo hemos caminado mi vida juntas. >> una parte que impresiona mucho es cuando usted tiene siete años y se da cuenta que tiene diabetes tipo uno, y en realidad a los siete años se da cuenta que se puede morir muy joven, ¿cómo cambia la vida de un niño cuando se da cuenta de su vida no puede ser tan larga? ¿tenía miedo de morir? >> lo que yo entendía a los siete fue que mi vida iba a cambiar y que iba a perder independencia, que no me podía

ir a quedar con mi abuelita, pero porque más nunca abuelita me iba a dar mi insulina, y yo no quería perder esa oportunidad, ahora, el miedo de morir me hizo a mí entender que yo no sabía cuánto tiempo tenía en esta vida, y que quería hacerlo más que podía cada dia de mi vida, ahora, yo he aprendido ahora el miedo de morir. >> ¿no tiene miedo a morir? >> no, no, no más diferente que las otras gente, pero todavía tengo la determinación de vivir mi vida completamente. >> porque cuando muere su padre, su madre dice, se lo llevo dios y yo no la veo tan convencida a nivel religioso en esa época, ¿usted cree en dios y el diablo? ¿en el cielo y en el infierno? >> en ese día, y todavia. >> ¿lo sigue creyendo? >> lo sigo creyendo. >> como la niña del colegio

católico al que fue, el sagrado corazón. >> fue así, todavia soy así. >> por qué, y su madre le decía una frase que repite en el libro, celina le decía, tienen que obtener una educación, es la única manera de salir adelante en el mundo. >> y que sólo creo hasta este día, no hay manera como uno >> tener éxito. >> tener éxito sin educarse. >> en el libro hay muchos incidentes en los que usted habla muy bien, se siente contenta de ser latina y otros en el que dice que ser latina le ha tenido problemas, usted demanda a una firma de abogados que sugiere que usted obtuvo el puesto únicamente por ser latina. >> sí. >> ¿le ha servido ser latina? >> qué palabra de usar, servir. >> me refiero. >> ah, decir, no, no, no estoy peleando sobre la palabra por una razón solamente, el ser latina es parte de cada artículo

de este piel, es tanto aparte de mí que no hay cómo separar las dos cosas, a decir que ha tenido beneficio para mí no hay una sonia si no es latina, y la sonia que es latina a mí me gusta. >> claro. pero usted, hablando sobre los programas de acción afirmativa, usted dentro del mismo libro tiene un debate, a veces me da la impresión que está diciendo que los programas de acción afirmativa son buenos y que le sirvieron a usted y a veces tengo la sensación de que está diciendo eso no importa, yo logré lo que tengo, soy jueza por lo que yo hice, no por ser latina. ¿dónde, donde está usted? >> en las dos cosas, me abrieron la puerta. (frases en inglés).

>> entrando una puerta, esa fue una ayuda tremenda, pero lo que yo hice, lo hice yo cuando entré, y eso es la actitud que trate de enseñar en este libro. >> tengo una impresión en el libro que, que a veces usted se queda y denuncia y protesta porque fue discriminada, o sea, me parece tan poco probable que usted se hubiera dejado discriminar. >> no me dejé discriminar. >> le decían aji por revoltosa. (risas). >> sí, y todavia soy así. >> claro, uno de sus colegas la insulta y le dice, bruja, estoy citando, eh, son palabras muy fuertes. >> sí son. >> y en inglés, si la traducción fue correcta es >> ¿es correcto la palabra? >> ay, dios mío, si, me llamó eso. >> ¿usted puso ésa palabra en su libro? ¿por qué la insultaban? >> tengo un carácter fuerte, a

mí (frase en inglés). no me permito que la gente piensan que yo no tengo valor, y cuando uno tiene valor hay mucha gente que piensa que eso es una cosa mala si eres mujer. >> en princeton usted escribóo un ensayo sobre puerto rico y por eso me atrevo a preguntarle si usted cree que puerto rico debe ser el estado 51 de los estados unidos. >> la tierra de puerto rico, muy importante para mí, yo la quiero muchísimo, quiero a su gente muchísimo, este libro habla de ese amor yo sé una cosa de los puertorriqueños, tienen una pasión enorme y tienen una fuera enorme lo que puerto rico quieran hacer, eso lo van hacer, yo no sé el futuro que quieren ellos hacer, cuándo lo van hacer y de qué manera pero sé que lo van hacer.

>> al principio comencé diciendo que usted había escrito un libro muy personal y nos sorprende tanto que habla hasta de su esposo, kevin ¿no? se casaron muy jóvenes. >> sí, nos conocimos, teniamos 16 años, estuvimos juntos hasta que, unos o dos años después de la escuela de derechos. >> bueno, cuando se separan él escribe una frase durísima dijo, yo sabía que me querias dijo él, pero sentía que no me necesitabas, ¿es cierto? qué la hizo ser tan independiente? >> pienso que sí, que siempre ha dado esa impresión, era parte de yo aprender que se tenía que ser más abierta, con emociones, fue esas palabras de él que me ayudó a mi entender, que hay una diferencia entre ser independiente y darle a otros la oportunidad de

ayudarnos. la necesidad no es una cosa que es contra la independencia, la ayuda la necesitamos todos, el amor lo necesitamos todo. >> y termino con esto, y usted dice que el mejor remedio para el mal de amores que conoció fue aprender a bailar. (risas). >> la sala. >> salsa ¿no? >> me encantó. >> sí, y aprendió a bailar bien. >> no sé si bien, aprendí que bailo mal, pero si miro lo que está haciendo mi compañero y lo sigo a él, parece que bailo bien. >> si le ponemos música no puedo creer que la jueza va a bailar aquí ¿verdad? >> ¿tú sabes bailar? >> no sé >> ah, no, no, sí úu te quieres parar, me paro yo contigo. (risas). ♪ . >> muchas gracias. >> de nada. >> nada como bailar salsa con

sonia sotomayor. al regresar mi conversación con la disidente cubana yoani sánchez otra de las entre ññññññññññ÷púúúúúúúúúúúúúúú

>> una de las entrevistas que

más me marcaron este año fue con la bloguera cubana yoani sánchez ella se describe así misma como una cronista de la realidad cubana, la dictadura castrista la considera como una disidente el exilio cubano, aun desde lejos la ha hecho una de las suyas, pero en realidad y muy a su pesar se ha convertido en una especie de celebridad por sus contundentes criticas al régimen cubano y por su valentía, tuve la oportunidad de conversar con yoani durante su visita a miami en abril de este año como parte de un recorrido que hizo por 80 días en varios países del mundo. >> yoani, muchas gracias. >> ¿qué has aprendido en este viaje? >> pues he aprendido de cuba, increíble, fuera de las fronteras nacionales a venir a descubrir tu propio país yo creo que es una gran experiencia, he aprendido de los cubanos fuera, he aprendido a mirar la isla a distancia, que siempre puede ser muy positivo para analizar lo que pasa, y me ha parecido tan absurdo, incluso desde lejos. >> ¿qué es lo más absurdo que te brinda? >> lo más absurdo, sí, lo más absurdo, de pronto salir a un mundo, que es un mundo del siglo xxi con sus luces y sus sombras, ¿no? y de pronto mirar a tu isla y pensar, uy, vivo en una aldea medieval ¿no? >> porque no hay libertad.

>> porque no hay libertad, porque el gobierno mismo se comporta como ese señor feudal que determina la educación que reciben tus hijos, hasta así se abre la muralla insular o no para que tú salgas, es triste, y yo creo que desde acá afuera se siente más ¿no? >> ¿o sea, el mundo está yendo hacia un lado y cuba se ha quedado en otro? >> sí, yo creo que esto es un viaje temporal lo que estoy haciendo, estoy viajando 20 años al futuro de los problemas y las ventajas que vamos a tener los cubanos en ese entonces, ¿no? >> ¿pero hay algún tipo de cambio en cuba? es decir, ¿hay alguna señal de optimismo que las cosas pueden cambiar? empecemos por las palabras, estamos hablando de una dictadura. >> sin lugar a duda, ¿no? yo creo que allá ni se discute. >> no hay >> cada vez hay más consenso que vivimos en una dictadura. >> y tú puedes decir dictadura en cuba y no te pasa nada. >> bueno, si empiezo a decir la primera sílaba, ya empiezo a tener problemas. >> o sea, yo lo digo, pero es preferible que tú no lo digas. >> no, yo lo digo porque yo soy una persona que se levanta cada día diciendo hoy me voy a comportar como una ciudadana libre, de manera que asumo los riesgos, ¿no? >> ok, ¿están cambiando algo en cuba? >> sí, y yo tengo esperanza, está cambiando el interior de

los cubanos, más alla de las llamadas reformas raulistas que me parecen limitadas, realmente epidérmicas y de poco calado y muy poca velocidad, yo creo que lo más importante esta ocurriendo desde adentro hacia afuera, los cubanos están hartos. >> en venezuela estamos viendo en estos momentos el experimento de si puede haber chavismo sin chávez. >> eso es imposible. >> ¿no crees que pueda? >> no lo creo, puede durar unos meses, unos años, se va a desmoronar, estos regímenes personalistas no se heredan, el carisma, el carisma de estos jerarcas, de estos líderes muy caudillistas además, es intransferible, para bien, digo yo, porque te imaginas que si pudiera pasarse, pasarse el totalitarismo también por vía sanguínea seria muy complicado. >> porque maduro fue escogido por dedazo como antes lo hacían en el >> en cuba también pasa eso, la silla presidencial se heredó por vía sanguinea, a través de un clan familiar del hermano mayor al hermano menor, es muy triste, eh. >> así que si tú crees que no puede haber chavismo sin chávez, puede haber castrismo sin los castros. >> sí, están intentando prolongarlo, pero no lo van a

lograr, no lo van a lograr porque es un régimen, como te decía, muy personalista, que se hizo imagen y semejanza de un hombre y no va a sobrevivir la muerte de esos hombres, es triste porque es triste que una nación, un pueblo tenga que poner su esperanzas, el fallecimiento de alguien para que la nación tenga vida, ¿no? es muy triste pero a ese punto nos han llevado. >> te ha llamado la atención el recibimiento que has tenido en prácticamente todo el mundo, te has convertido en una celebrity, en una celebridad. >> es una gran responsabilidad, porque además soy una persona muy tímida. >> no eres tímida. >> tengo varias preguntas a través de facebook, ¿no te importa? >> adelante. >> ¿qué telefono tienes, por cierto? ¿o es secreto de estado? >> no, no es secreto, desde hace más de un año, mi hermana después de ahorrar todo el tiempo que lleva en miami me regaló un iphone. >> y puedes usar el iphone ahí sin ningún problema. >> el iphone en cuba es un teléfono autista, no tiene conexión a internet, es muy lindo, muy práctico, pero funciona poco porque no está conectado. >> tengo cinco preguntas, ¿está bien? >> adelante. >> a ver, ahí viene la primera pregunta, lorena zuratti, ¿qué

pasará con ella cuando regrese cuba? es raro que hable tanto del sistema cubano sin temer una represalia. >> claro que le temo a la represalia, pero qué voy hacer, me voy a callar lo que pienso, me voy a parar, no me van a perdonar lo que he hecho, o sea que pienso que la mejor manera de protegerme es seguir hablando, llegaran represalias muy fuertes. >> teo, tu hijo, ¿tiene cuántos años? >> casi 18. >> estaba hablando con andy garcía, quien está en esta entrevista y decíamos lo que más nos puede doler a nosotros es cuando nos pegan con los hijos. >> sin lugar a duda. >> ¿ese es tu punto débil? >> sí, es mi punto débil, por ejemplo he sufrido arrestos, he sufrido golpes y eso no me ha dolido tanto, dolido en el mejor sentido de la palabra, pero la última vez que estuve detenida, cuando un oficial de la seguridad del estado me dijo, tu hijo monta bicicleta que tenga cuidado, ¿no? eso me llegó al dolido tanto, dolido en el mejor sentido de la palabra, pero la última vez que estuve detenida, cuando un oficial de la seguridad del estado me dijo, tu hijo monta bicicleta que tenga cuidado, ¿no? eso me llegó al alma, eh. >> o sea, que esa es la, es la amenaza más directa que te pueden hacer. >> sí, pero qué voy hacer ¿no? >> rosalia calvo, dice, ¿por qué no se exilia ahora que está afuera de cuba? >> no, ni pensarlo, le voy a responder parafraseando el título de una novela de milán kundera, la novela de milán kundera, dice "la vida está en otra parte" digo, para mí la

vida no está en otra parte, esta en otra cuba, y creo que para íi el lugar para construir y ayudar a construir esta otra cuba es dentro de ella, ¿no? >> luis montes, es una pregunta que he escuchado en varias ocasiones, ¿es cierto que trabajas para la cia y de dónde vienen sus finanzas o quién la patrocina? >> bueno eso de la cia yo creo que ya es tan ridículo que hasta me gusta que me hagan la pregunta, porque me da gracia la poca cantidad de argumentos que tiene la contraparte para rebatirme. eso se debe a una tarea que se llama matar al mensajero, no rebatas lo que dice, aniquílalo ética y moralmente a el, no, no trabajo para la cia, jamás podría trabajar para una entidad extranjera, nunca he militado ni siquiera en un partido, y en cuanto las finanzas soy autónoma, soy cuenta propista, tengo dos licencias por cuenta propia, en mi propio país pago las finanzas, pago los impuestos, soy una contribuyente, soy mecanógrafa y reparadora de ordenadores. >> de eso vives. >> de eso vivo y a trabajar como periodista en muchos medios de mi país, de fuera del pais, pero te aseguro que si mañana me dieran una columna aunque sea en granma que es un periódico horrible, pero supongamos que me den una columna y no me paguen un centavo lo haría encantada de la vida. >> termino con esto, maría eugenia landa, dice, admiro a

yoani y sigo sus blog, pero no deja de intrigarme, ¿cómo se ampara? es decir, ¿cómo puede hacer esto en cuba y que no le pase nada? >> bueno, pasar nada yo creo hay que empezar a derrumbar también ese mito, nos pasa mucho, no estoy hablando solamente por mí, sino por muchas otras personas que tienen blog, que tiene cuenta en twitter, hacen activismo político, son reporteros por ejemplo de violaciones de derechos humanos, están constantemente hostigados, línea de teléfonos intervenida, familias amenazadas, detenciones arbitrarias, nos pasa mucho, lo que pasa que en lugar de concentrarnos, lo que nos pasa, estamos tratando de narrar lo que le pasa a otros ¿no? >> y finalmente llegar a, a miami la capital del exilio, ¿cómo fue? ¿cuáles eran estos quizás prejuicios o malinterpretaciones de miami de pronto llegar aquí? >> bueno, es que como, cómo fue una niña que creció bajo ese adoctrinamiento de la propaganda oficial cubana, siempre he aprendido a leer el sí como no, el blanco como negro, lo verde como rojo y ya sabía que no me iba a encontrar lo que dicen en

la televisión nacional sobre miami, que ha encontrado a mi familia pequeña, a mi hermana, mi sobrina, mi cuñado que viven hace casi dos años aquí, y a mi familia grande, una comunidad de cubanos muy plurales, muy diversa, respetuosos, con mucha solidaridad, me ha sorprendido la madurez de exilio, eh. >> y terminó con esto. y john f. kennedy, el ex presidente norteamericano creía que un hombre o una mujer podían cambiar el mundo, ¿puedes tú cambiar cuba? >> yo creo que yo sola no, pero somos multitud, que eso es lo más importante, somos muchos y yo lo que estoy tratando de hacer eso que son de la cantidad de que somos se atrevan a dar el paso entre el silencio y la opinión. >> que tu voz nunca se apague. >> ojalá, ojala que no, y si la apagan ya vendrá otra, eh. >> gracias, yoani. >> gracias a ti. >> te lo agradezco. gracias. >> gracias. >> te lo agradezco muchísimo. >> muchas gracias a ti. hablando con absoluta libertad y en videos y hasta la próxima

semana cuando vayamos al punto gracias.