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tv   Al Punto  Univision  June 9, 2014 1:00am-2:01am PDT

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recordarte. lloraré hasta lograr que algún día... ya no te pueda recordar. ♪ ♪ >> vamos al punto. decenas de miles de niños centroamericanos están cruzando solos la frontera hacia los estados unidos. la casa blanca dice que es una crisis humanitaria. lo hablamos con el embajador de guatemala en estados unidos, julio ligorría. además, hablamos con el senador rand paul. él podría ser candidato a la presidencia por el partido republicano y critica al gobierno de barack obama por espiar y por escuchar nuestras conversaciones telefónicas. ¿por qué españa...? es una pregunta. ¿necesita reyes en pleno siglo xxi? hablamos con el embajador de españa en washington sobre la abdicación del rey juan carlos. también, ¿qué podemos esperar del mundial brasil 2014? ¿quiénes son los favoritos? lo discutimos con enrique "el perro"
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bermúdez y con jorge pérez navarro, comentaristas de univisión deportes a punto de irse a brasil. y nos acompañan dos campeones de la salsa. ¿qué los hace distintos? simplemente se trata de dos niños. comenzamos. >> vamos "al punto", con jorge ramos. >> vamos "al punto". en la frontera entre méxico y los estados unidos hay una verdadera crisis, se trata de decenas de miles de niños que están viajando solos desde países centroamericanos y tratan de cruzar la frontera entre méxico y los estados unidos. las cifras son verdaderamente impresionantes. en el año 2011 un promedio de 6500 niños cruzaron la frontera, la cifra se elevó a más de 24 mil el año pasado. en los últimos ocho meses 47 mil niños han cruzado
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solos la frontera y se calcula que este año, 2014, 60 mil niños harán lo mismo y van a tratar de cruzar solos. ¿qué es lo que está pasando? ¿por qué hay tantos niños que están viniendo solos a los estados unidos? salvador castellanos tiene la visión desde san salvador. >> se calcula que 66 mil niños menores de 13 años, en su mayoría centroamericanos, cruzarán solos la frontera de estados unidos este año. >> ¡adiós! >> es un viaje peligroso, movido generalmente por el deseo de reunirse con un ser querido. >> mi derecho era estar con ella, ¿verdad? y me hacía falta, y cuando fui me agarró la migra y me trataron mal, y no me daban comida ni nada, ni agua, y me hacía falta mi mamá, el cariño de ella. >> la cifra de menores que cruzan la frontera sin compañía de un adulto se ha cuadruplicado en los últimos dos años. como respuesta, el presidente de estados unidos ordenó formar un grupo de agencias
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federales que proveerá alivio humanitario a los menores en esta situación. para las organizaciones que velan por los derechos de los migrantes la medida es positiva, pero hay que ir más allá. >> generando procesos migratorios que permitan a las familias realizarfali procesos de reunificación. >> el poderoso deseo de reunirse motiva una migración, que en el caso de los menores es doblemente riesgosa. >> que los ayude de mamá a encontrar a tu hermanito, ¿ok? >> el hijo de esta mujer se perdió en el trayecto. fue encontrado meses después cuando fue deportado a el salvador. >> nunca pensé, yo si hubiera sabido que el niño iba a pasar esto yo no me lo hubiera traído. >> reflejando con crudeza lo que estados unidos ha reconocido como una crisis humanitaria. en san salvador, salvador castellanos, univisión. >> salvador, muchas gracias por plantearnos esta situación de lo que se está viviendo en el salvador. muchos de los niños que están llegando solos a los estados unidos provienen de guatemala
1:04 am
también, y para ver qué está haciendo ese país para enfrentar esa crisis nos acompaña el embajador de guatemala en washington, julio ligorría. sr. embajador, gracias por estar con nosotros. >> jorge, muy buenas tardes, buenas noches. >> embajador, ¿por qué hay tantos niños guatemaltecos saliendo de su país y llegándose a los estados unidos? ¿qué es lo nuevo? ¿qué está pasando? >> bueno, mira, la verdad que este es un fenómeno en el que tenemos responsabilidades compartidas todos los países, un problema de característica regional, que involucra a los estados unidos, a méxico y a centroamérica. en el caso de guatemala hay varios factores que inciden, si nos ponemos a pensar que de 2008 a 2011 el promedio de niños viniendo no acompañados a la frontera de estados unidos oscilaba más o menos entre los 5 y los 7 mil niños, y hoy estamos haciendo una proyección para este año de 60 mil niños no acompañados, lo cual como bien lo dijo el presidente obama, pues denota una crisis de características humanitarias,
1:05 am
una crisis humanitaria, como él la calificó. vienen por distintas razones. yo te diría que la falta de oportunidades es un tema muy importante, la falta de mejores condiciones de vida, de salud, el hambre, que no es un tema de hoy, es un tema de muchos años, y no solamente en guatemala, sino a lo largo y a lo ancho del hemisferio. >> en el salvador estamos viendo en un reportaje el gran peligro de las pandillas o de las maras. ¿es algo que se repite también en guatemala? y, ¿el tema del narcotráfico obliga a muchos de estos niños a irse de guatemala? ¿cómo afecta esto? >> mira, no es... no es exactamente el mismo caso que el salvador. yo entiendo que en el salvador el tema de la violencia por las maras sí puede tener una incidencia mayor, en guatemala los chicos están viniendo de comunidades en el área de san marcos, huehuetenango, quiché, que es en el norte, en el borde con méxico. la mayor incidencia de violencia en guatemala se da en el corredor de oriente, o sea, no es una razón de violencia, es una razón esencialmente de falta de oportunidades, de tratar de acariciar el sueño americano, pero también de buscar la reunificación familiar.
1:06 am
o sea, muchos padres de estos chicos están en estados unidos y los chicos van a encontrarse con ellos. >> ¿y quién los cruza, embajador? ¿quién los cruza a través de méxico? ¿qué grupos son? >> ese es... ese es el otro elemento, ese es ya un elemento que está integrado dentro de lo que podríamos llamar crimen organizado, los famosos "coyotes", en donde han aprovechado mucho en este momento las circunstancias y las condiciones. de hecho, se presenta el tema como un tema de credibilidad, donde el coyote le dice a la familia en la comunidad de origen que garantizan la entrega en condiciones, en buenas condiciones del niño, y lo hacen... >> ¿cuánto está cobrando un coyote, embajador, de sacar a un niño solo de guatemala y ponerlo en los estados unidos? más o menos. >> desconozco exactamente, pero se habla de 5 a 7 mil dólares, y que ahora le ofrecen
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tres chances. es decir, si no logra entrar a la primera, repiten a la segunda y hasta la tercera hasta que lo colocan. entonces es un tema complejo, ¿verdad? >> ahora, embajador, usted tiene de pronto esta crisis, llega recientemente aquí a los estados unidos como nuevo embajador de guatemala, tiene esta enorme crisis, ¿cómo responde ante ella? ¿qué está haciendo? >> bueno, mire, afortunadamente guatemala desde el 2005 es el país centroamericano o latinoamericano que ha puesto el tema sobre el tapete. nosotros presentamos el año pasado, la primera dama, rosita leal de pérez, presentó ante la conferencia regional de migración la estrategia de guatemala, que básicamente consiste en generar programas de reinserción cuando vienen retornados los niños, un programa de protección consulada aquí en estados unidos, nosotros estamos ya con autorización para ampliar a 12 consulados la cobertura de guatemala en territorio norteamericano, lo que nos colocaría en el segundo país con mayor cobertura consular después de méxico, que tiene 51. el tercer punto es reintegración y reinserción,
1:08 am
y el último es prevención. la prevención viene a través de campañas mucho más domésticas, menos, digamos, generales, porque se han hecho algunos intentos de hacer campañas de comunicación y de información, pero que son muy generales y que no hablan exactamente el idioma de las comunidades, entonces se está haciendo un esfuerzo. de hecho, el mes entrante inicia una campaña guatemalteca en las comunidades de origen financiada con fondos guatemaltecos para tratar de educar y para tratar de advertir sobre los riesgos que implica migrar bajo esas condiciones tan delicadas, niños que a veces pasan... sí, dime. >> no, entiendo perfectamente la gravedad del problema, la crisis de la cual está hablando usted y el presidente barack obama, pero ¿cómo le puede decir usted a una familia guatemalteca, a un padre, a una madre que ya cruzaron hacia los estados unidos que quiere reunificarse con sus hijos, que no lo haga? es decir, no veo cómo van a solucionar este problema, y que lo que vamos a ver es más niños cruzando solos. >> bueno, ciertamente,
1:09 am
jorge, no podemos decirle que no se reunifiquen, no podemos promover la desunión familiar, eso es un hecho y es un valor ético que no podemos aproximar. sin embargo, sí debo decir algo: homeland security está colaborando mucho con nosotros. de hecho, los tres embajadores, los del triángulo norte, tuvimos ayer mismo una reunión en la embajada de guatemala y hemos acordado visitar la frontera y visitar nuevas facilidades que se van a poner a disposición para la atención de los niños. sin duda tenemos que hacer algo importante juntos, este es un tema que no lo puede aproximar guatemala solo ni méxico, que tiene un problema también grande, ni el salvador ni los estados unidos, tenemos que sentarnos y ponerle más atención. si hemos llegado a estos niveles tan críticos tenemos que aceptarlo todos. quizá no lo vimos a tiempo y no le pusimos la suficiente atención. >> embajador, termino con esto. usted lleva solo unos meses en la embajada de guatemala en washington,
1:10 am
¿qué ha aprendido? >> bueno, muchas cosas, jorge. esta es una ciudad muy compleja, cuesta entenderla, pero bueno, ya con nueve meses ya sabemos más o menos cómo operar acá. en el caso particular de guatemala, el gran aprendizaje ha radicado en que he descubierto que la narrativa de guatemala en esta ciudad es una narrativa que responde a 1970 y a 1980, una época que de pronto le resulta muy romántica a algunos, a otros muy trágica, pero que es la que subsiste como narrativa y como debate aquí en washington, la guerra del pasado. guatemala 2014 no existe en esta ciudad, se niegan a discutir sobre esa guatemala, que han ocurrido muchos cambios, donde subsisten muchos problemas, pero donde también se han obtenido avances y progresos sustantivos. >> y para eso lo invitamos, para hablar del guatemala 2014. embajador, gracias por hablar con nosotros. julio ligorría vía satélite desde washington. muchas gracias. y hablando de inmigrantes, los dreamers, aunque ya lograron daca,
1:11 am
continúan luchando porque más dreamers se beneficien de este programa, pero ¿quiénes son estos jóvenes? visite univisiónnoticias.com para conocer las historias de estos jóvenes en un especial de "la huella digital". al volver, una entrevista con el senador rand paul. podría ser el candidato del partido republicano a la presidencia, pero hoy sale a criticar al presidente barack obama por espiar las llamadas de los norteamericanos. [ locutor ] con el nuevo plan sprint framily, las amistades son como familia, ¿a quién vas a poner en el tuyo? a mis amigas. [ locutor ] añade hasta 10 y todos reciben un precio tan bajo como $25 al mes cada uno. ipues a mi familia! ihola mamá! hola hija. itraje a rubina! ihola rubina! ah...¿las facturas son separadas? [ locutor ] claro! ahhhh...ihola, mi amor! [ locutor ] comienza tu sprint framily y obtén el móvil para los amantes de la música ¿problemas para escuchar en el teléfono? con 6 meses gratis de spotify premium. visita sprintcaptel.com.
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¿problemas para escuchar en el teléfono? con 6 meses gratis de spotify premium. regresamos al punto de la discusión y el debate con jorge ramos. >> el senador rand paul podría ser el candidato republicano a la presidencia en el 2016, pero para eso primero tendría que vencer a un grupo bastante grande de aspirantes republicanos. como quiera que sea, el senador rand paul se ha convertido en uno de los principales críticos de los programas de espionaje del gobierno del presidente barack obama. cree que hay que evitar ataques terroristas, pero que no por eso se puede violar la constitución y la privacidad
1:16 am
de los norteamericanos. hace poco viajé a washington para hablar con el senador, y esta es la entrevista. senador, gracias por hablar con nosotros. >> un placer. >> tuve la oportunidad de ir a la cia y hablar con su director, john brennan. ellos tienen una perspectiva muy distinta de lo que es la privacidad y la seguridad nacional. >> ¡qué sorpresa! >> ¿cree que este país cambió después del 11 de septiembre, que no importa cuánto se luche por la privacidad que será casi imposible cambiar la idea de que todo es posible con tal de evitar otro ataque terrorista? >> creo que uno ve ciclos, después del 11 de septiembre la gente estaba muy asustada y decía "hagan lo que sea para parar el terrorismo", pero después de ver lo que pasó en los aeropuertos, con la agencia de seguridad en el transporte, las intervenciones, todos estos problemas la gente reaccionó, y ahora la agencia de seguridad en el transporte se está comportando mejor. yo promoví la idea de los viajeros frecuentes para que no los inspeccionen tanto y eso cambió.
1:17 am
es alentador, se pueden cambiar las cosas si uno habla, pero si uno no habla no cambia nada. también pienso que si uno permite que solamente los espías creen las normas ellos siempre dirán que espiar más es mejor, así que hay que tener gente como yo que cree en las libertades civiles, en la libertad, para contrarrestar esa tendencia, así que es un tira y jala. hay que tener mucho cuidado, creo que la mayoría de los estadounidenses, si usted les pregunta: "¿debe el gobierno reunir todos sus registros telefónicos sin una orden?" dirían: "no". >> nadie quiere otro 11 de septiembre, eso es lo que todos repiten, nadie lo quiere. >> nadie quiere otro 11 de septiembre, pero si quieres saber qué pasó hay que ver cuáles son los problemas que hubo originalmente el 11 de septiembre. no es que tengamos que espiar a toda la gente en el país. hemos estado espiando a gente en todo el país
1:18 am
con este programa y sin embargo los muchachos tsarnáev todavía pusieron una bomba en boston. mi teoría es que espiando a toda la gente no estamos espiando a quienes debemos realmente estar vigilando. los hermanos tsarnáev, que pusieron la bomba en la maratón de boston, los rusos nos dieron la información, los entrevistaron, no había suficiente información, pero no se los vigiló adecuadamente, fueron a chechenia, nadie parece saber nada de eso, debió haber sido una alerta, debió haber habido una orden para inspeccionarlos, pero eso no pasó. mientras tanto, se revisa a todo el resto de la gente. >> se ha reportado que unos 100 europeos y varios americanos se encuentran en siria trabajando con grupos terroristas. si este es el caso, ¿qué se puede hacer para evitar que estos americanos regresen a estados unidos y realicen actos terroristas? >> si uno piensa que han cometido traición, uno los enjuicia, si no vienen al país se les da representación legal
1:19 am
y se les hace un juicio en ausencia, pero se les da la oportunidad de venir al país. el problema es que al-awlaki, el hombre que mataron, a lo mejor era un terrorista, pero él estaba en esta lista para matarlo desde hacía dos años, y esa no es razón para hacerlo. uno puede ir incluso a una corte secreta y presentar evidencia, pero tiene que pronunciarse un jurado, hay muchas fórmulas, pero entienda que recientemente alguien dijo: "estamos matando a gente basándonos en metadata, estamos matando a gente en ataques por inferencia. hay mucho tráfico que apunta a un determinado lugar, pensamos que de ahí los terroristas obtienen suministros, bombardeamos ese sitio y consideramos a las víctimas posibles terroristas". ¿le parece que es un estándar adecuado para matar estadounidenses? nuestra jurisprudencia es famosa en el mundo históricamente porque hay que tener una acusación, hay que tener defensa, pero hay que hallar a la persona culpable más allá de cualquier duda razonable, no puede ser simplemente que haya la probabilidad, hay un estándar muy alto para determinar culpabilidad. y la otra parte aduce:
1:20 am
"bueno, le vamos a dar este poder al presidente para que decida en secreto, sin abogados de por medio, básicamente en base a una acusación". para mí esto es sorprendente que siquiera estemos discutiendo esto. >> ¿su punto de vista se parece más al de edward snowden que al director de la cia? >> no, más bien james madison, thomas jefferson... >> regresando al tema de edward snowden, de acuerdo con las encuestas, la mayoría de los norteamericanos jóvenes creen que él, snowden, hizo lo correcto. el director de la cia nos dijo exactamente lo contrario. ¿está usted de acuerdo con los jóvenes norteamericanos? >> si la información que él entregó no la hubiera entregado, ¿tendríamos estas reformas? no, seguirían mintiéndonos, la gente de la que uno estaba aceptando su palabra en la agencia de seguridad nacional le mintieron al país. james clapper mintió bajo juramento, dijo que no se estaba haciendo nada de esto. la razón por la que esta discusión
1:21 am
se ha planteado es porque edward snowden reveló la verdad. ¿quebrantó la ley en el proceso? sí, es complicado. a fin de cuentas, no se puede tener a todo el mundo quebrantando la ley, hay que tener protección de los secretos. >> ¿cree que la cia y el gobierno nos están mintiendo cuando dicen que no nos están escuchando nuestras conversaciones telefónicas, que no están grabando todo lo que hacemos? >> básicamente nos han mentido, así que es difícil confiar en ellos. el hecho de que nos dijeron que no estaban reuniendo cierto tipo de información es una mentira, es una mentira verificable y eso involucra el testimonio de james clapper. como nos mintieron en eso no sabemos si nos mintieron en otras cosas. ellos le han hecho un gran daño a su propia credibilidad mintiendo en público. ahora, si están reuniendo información telefónica o de los negocios, cuánto tiempo habla usted, cosas así, la verdad es que de estos récords se puede obtener mucha información. dos estudiantes de stanford hicieron un experimento colocando una aplicación en teléfonos de voluntarios y observando los récords telefónicos, lo mismo que hace la agencia
1:22 am
de seguridad nacional, que dicen que es intrascendente, determinaron su religión, qué enfermedades tienen, a qué médico visitan, qué medicinas toman, pudieron averiguar mucho de sus vidas. piense en la tarjeta de crédito. tu información de tarjeta de crédito es una declaración comercial, no es una conversación, simplemente transacciones comerciales, que según la agencia de seguridad nacional no está amparado por la constitución. pueden decir si eres jugador, si fumas, qué libros lees, qué revistas lees, con quién hablas, quiénes son tus médicos, posibles diagnósticos... es una enorme invasión de nuestra privacidad. no podemos aceptar que la gente que cree que no debe haber regla ninguna actúe por su libre albedrío. >> mark zuckerberg, el creador de facebook, dijo que la privacidad ya no era una regla en la sociedad. ¿está de acuerdo? >> creo que depende. si uno le pregunta a los jóvenes: "¿crees que mereces tener cierto nivel de privacidad?" dirían: "sí."
1:23 am
el público estadounidense piensa que necesita privacidad. si uno le dice a la gente: "¿crees que la agencia de seguridad nacional y el presidente obama han ido muy lejos?" la gran mayoría de la gente diría: "sí, se han extralimitado", y es el trabajo del congreso el mantenerlos a raya. >> senador, gracias por hablar con nosotros. >> gracias. >> senador rand paul en "al punto". al regresar, ¿debe haber reyes en españa en el siglo xxi? se lo pregunto al embajador de españa en washington. volvemos. ♪ [ locutora ] para kenia treviño, nada se compara con advil. diseñada para ser tan rápida como lo es fuerte y combatir el dolor en las áreas de inflamación. y creada para gente como kenia que no dejan que nada los detenga al ayudar a los demás. ni las dudas. ni el miedo. ni el dolor de hombros y espalda. advil actúa con fuerza y rapidez para ayudarte a dejar atrás el dolor y poder ser dueño de tu día. advil. haz tuyo el día.
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>> el anuncio esta semana de la abdicación del rey juan carlos de españa tomó casi a todos por sorpresa, pero no a su hijo felipe, quien lo reemplazará en el trono. a pesar de las protestas de miles de españoles que ya no quieren vivir bajo una monarquía, más del 90 % de los políticos en las cortes, según un conteo del diario el país, están a favor de mantener el mismo sistema de gobierno y del traspaso del poder en el trono. para hablarnos de este sorprendente cambio nos acompaña el embajador de españa en washington, ramón gil cáceres. embajador gil cáceres, gracias por hablar con nosotros. >> muchas gracias a ustedes. >> sr. embajador, ¿la abdicación del rey juan carlos lo tomó por sorpresa a usted también, o se lo esperaba? >> no, a mí me tomó por sorpresa.
1:28 am
el lunes cuando me llamaron para decirme que había salido primero el presidente del gobierno y luego su majestad el rey, pues no me lo esperaba. es verdad, era un tema del que se venía hablando y sabíamos que su majestad el rey iba a tomar la decisión en algún momento, pero a mí... no voy a ser presuntuoso de decir que lo sabía, yo no lo sabía tampoco. >> sr. embajador, el cambio sería de un hombre mayor de 76 años por un joven, si lo podemos decir así, de 46. ¿será este el cambio principal, o qué espera usted del nuevo rey? >> eh, el cambio principal es ese, que se refuerza la primera magistratura del estado, primera institución del estado, que es la corona, a través de una transición normal y de acuerdo a las previsiones constitucionales. don felipe vi, cuando sea el actual príncipe de asturias va a ser muy capaz de transmitir a nuestro país esos valores. >> sr. embajador, ¿por qué necesita españa
1:29 am
reyes en el siglo xxi? muchos españoles, usted los ha oído en protestas durante los últimos días, dicen que cuestan mucho y hacen poco. ¿por qué necesitan ustedes reyes ahora? >> eh, españa tiene una tradición monárquica desde hace muchos siglos, y la propia historia de españa por la diversidad nacional ha mantenido esta figura de la monarquía como elemento de estabilidad. uno que leyó historia reciente española, que usted conoce exactamente igual que yo, donde, bueno, pues cuando no ha habido monarquía ha habido inestabilidad o ha habido autoritarismo, la monarquía persistió desde 1975 en que llega su majestad el rey juan carlos al trono, hasta estos momentos el cambio que ha habido en españa es verdad que es un cambio que hace el pueblo español, pero que ha sido liderado entre otras cosas en un primer momento e
1:30 am
impulsado por su majestad el rey. bueno, pues yo creo que es lo normal en un país democrático la libertad de expresión del pueblo. >> ahora, sin duda la monarquía en los últimos años ha tenido problemas, no únicamente de imagen, desde imágenes como la del rey cazando un elefante o los problemas del yerno del rey, también en un país con 4 millones de desempleados o parados, ¿cómo se justifica el gasto de una monarquía, sr. embajador? >> eh, es verdad que por el propio hecho de ser una monarquía, por representar a un país que se le da un nivel de protocolo importante parece el gasto es mayor, que es más suntuoso, pero no es así desde el punto de vista presupuestario. >> ahora, una de las cosas que han caracterizado al rey juan carlos, no únicamente haber defendido la democracia cuando era imprescindible defender la democracia, sino también que no se ha metido en asuntos políticos en españa. sin embargo, todos recordamos cuando el rey juan carlos
1:31 am
le dijo lo siguiente al entonces presidente hugo chávez de venezuela. vamos a escuchar. >> no están respetando a venezuela por todas partes... >> ¿por qué no te callas? >> por favor, no hagamos diálogo... >> "¿por qué no te callas?" le dijo el rey juan carlos a hugo chávez. ¿usted espera que el nuevo rey felipe vi sea mucho más activo en la política, o que como su padre, permanezca a un lado? >> no, el rey de españa por un precepto constitucional no se puede meter en política más que con el respaldo del gobierno, es decir, cuando su majestad el rey en su calidad de jefe de estado hace un discurso, ese discurso viene referendado por el gobierno y es la voz del gobierno. >> sr. embajador, tengo una pregunta sobre si los españoles considera usted que están hartos de los políticos y de los partidos políticos tradicionales. le quiero preguntar particularmente
1:32 am
del movimiento "podemos" y de su líder, pablo iglesias. ¿cree usted que el hecho de que hayan obtenido más de un millón de votos en las elecciones europeas, en las elecciones parlamentarias europeas significa que hay un cambio enorme dentro de la política española y que los partidos tradicionales corren peligro ahora? >> yo no creo que corran peligro los partidos tradicionales. es verdad que estamos saliendo, hemos salido de una crisis que ha sido muy dura y que con motivo de esa crisis, pues han aparecido movimientos, un poco si me lo permite, alternativos, o que parecen un poco de fuera del sistema, pero esto ha ocurrido en toda europa y además ha ocurrido en unas elecciones muy particulares en europa, que son las elecciones al parlamento europeo. en el caso de españa este movimiento "podemos", de pablo iglesias, es un movimiento muy reciente de una persona que ha sido muy mediática porque ha aparecido en los medios y que ha traído el voto de mucha gente.
1:33 am
yo no le sabría discernir si son votos de jóvenes o de no tan jóvenes. >> embajador, y termino con la pregunta más difícil: ¿gana españa el mundial? >> esa es la más difícil. yo no quiero ser presuntuoso... >> [ríe] >> pero a mí me parece que si no gana va a estar muy cerca. >> de acuerdo. sr. embajador, gracias por estar con nosotros, se lo agradezco. >> muchísimas gracias a ustedes. >> hasta luego. el embajador de españa en washington. al volver, precisamente vamos a hablar del mundial de fútbol. ¿quiénes son los favoritos? se lo preguntamos a dos que de verdad saben. volvemos. [ locutora ] una verdadera mamá oso depende de sus instintos
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para cuidar a su familia. whee! [ locutora ] esos instintos la llevan a escoger... icharmin basic! [ locutora ] ...y así proteger el presupuesto familiar. tiene una textura duraflex, es 2 veces más resistente
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y puedes usar 2 veces menos. ♪ una verdadera mamá oso no tiene que gastar mucho para darles mucho. ♪ cha-cha-cha charmin charmin basic. iy prueba bounty basic!
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1:37 am
>> faltan solo cuatro días para que comience el mundial de fútbol en brasil y todavía hay reportes de estadios que no están listos, 5 de 12, y de protestas por los 11 mil millones de dólares en gastos. muchos hubieran querido, por ejemplo, que ese dinero se gastara en escuelas y hospitales, pero ya es muy tarde, el mundial está por comenzar, y como nos dice pablo monsalvo desde brasil, al final lo único que cuenta en un mundial son los goles. >> la cuenta regresiva está llegando a su hora cero. a solo cuatro días del inicio
1:38 am
de uno de los mundiales más cuestionados de la historia, gran parte de los 12 estadios no están listos y no estarán operativos en su capacidad total, sobre todo en lo que refiere a las salas de prensa, que en muchos casos serán montadas en tiendas de campaña, pero esa no será la única dificultad durante la mayor competencia futbolística internacional: la infraestructura no dará a basto. son muchos los que piensan que ni los aeropuertos ni las carreteras están en condiciones de recibir los cientos de miles de visitantes adicionales que se esperan durante la justa deportiva. algunos culpan a la corrupción de haberse devorado gran parte del presupuesto previsto para organizar el evento, algo que hizo retrasar los tiempos y provocó la ira de la fifa que llegó a sugerirle a los aficionados no venir hasta aquí sin tener todo previamente organizado al detalle. son muchos los que creen que la copa no debería haberse organizado aquí. las protestas sociales anti mundial se sucedieron en el último año. >> antes una copa del mundo era una distracción para la participación política, hoy la gente ya empieza a hacer los cálculos, ¿no? de los gastos de la copa.
1:39 am
>> pero en una nación en donde el fútbol es casi una religión es difícil que las graves críticas sociales que disparó la organización del mundial afecten la fiesta. >> todo el mundo habla de eso, todo el mundo es "mundial, mundial, mundial". >> es una fortuna y es un privilegio que hay que aprovechar. >> el puntapié inicial será el jueves en la mayor ciudad brasileña, san pablo. hacia allí mirarán los ojos del mundo entero que, como cada cuatro años, volverá a vibrar al compás de un balón que provocará en muchos una emoción difícil de describir, que solo entienden los que viven al fútbol con la pasión de las multitudes. en río de janeiro, pablo monsalvo, univisión. >> pablo, muchísimas gracias. y ahora, para analizar lo que podría ocurrir en el mundial me acompañan dos comentaristas de univisión que de verdad saben de fútbol, son enrique "el perro" bermúdez y jorge pérez navarro. ambos, gracias por estar aquí. >> gracias, jorge, un placer. >> ¿llevas cuántos mundiales? >> llevamos nueve, si dios quiere nueve que hicimos allá en méxico con televisa, y el décimo lo vamos a hacer con univisión. >> jorge, ¿tú llevas...? >> para mí será mi cuarto. >> ok. déjenme preguntarles, después de cubrir juntos, en este caso van a ser 14 mundiales,
1:40 am
a mí me ha tocado cuatro o cinco, ¿qué les parece de todas las críticas que hay sobre brasil? de que no está listo, 5 de 12 estadios que no están listos, hay gente que está protestando por los 11 mil millones de dólares que los querían para hospitales y escuelas, no para estadios, ¿esta es la experiencia de ustedes en otros mundiales? >> yo estuve en confederaciones, jorge, el año pasado, y vi las manifestaciones, me tocó caminar en fortaleza, en santos y san pablo, dos kilómetros, dos kilómetros y medio, porque no podías llegar a las manifestaciones, yo creo que el pueblo brasileño, que tiene un 50 % de gente con hambre, tiene toda la razón del mundo a protestar. además, hubo mucha corrupción para construir los estadios, muchísimo dinero se fugó en la corrupción de brasileños, y bueno, yo creo que el dinero debería ser más canalizado a hospitales, a carreteras, a educación, les doy toda la razón del mundo. el fútbol es un espectáculo sensacional, yo lo amo, pero es más importante la vida de los brasileños, la justicia social, la equidad económica, y lamentablemente no se ha dado. >> jorge, ¿tú cómo lo ves? >> bueno, hace cuatro años se encaró una situación no igual, pero similar,
1:41 am
debido al poco dinero que tiene sudáfrica para poder brindar este tipo de servicios a su sociedad. >> exacto. >> sin embargo, el nivel de esta situación fue preocupante, lo de brasil es alarmante, sobre todo por esa conciencia y participación social que se está dando. >> pero no para detener el mundial. o sea, el mundial sigue. >> se va a jugar, aunque por ahí ya viste que hay grupos sociales, como "anonymous", por ejemplo, y otros grupos, han dicho que se van a encargar y están seguros que algunos juegos del mundial no se van a jugar. no sé qué vaya a pasar, a mí me tocó la pasada y fue difícil, ¿eh? fue difícil, te digo, caminar, entran los "robocops", que les llaman allá a la policía brasileña, ellos dicen que van a controlar todo, esperemos que lo controlen, porque bueno, es el evento más importante del planeta en este momento. >> ese es el aspecto político, entremos directamente al fútbol. de las selecciones de américa latina y de españa, acabamos de entrevistar al embajador de españa, él dice que españa casi gana. >> para mí españa es una selección que está llegando al final de un ciclo. lo ha ganado todo: dos veces campeones de europa,
1:42 am
campeones del mundo, cayeron en la final de la copa confederaciones hace un año, y ahí se ve que ya no es lo mismo un jugador hace cuatro años que cuatro después. un ciclo mundialista cambia. >> ¿enrique? >> yo no descartaría a españa para campeón del mundo, pero no es mi favorito. creo que es una selección que tiene grandes jugadores, tiene continuidad, el fútbol es asociación, y eso tiene españa, pero concuerdo con jorge, la edad a lo mejor ya no les permite tener la misma expresión futbolística, sobre todo en el aspecto físico. >> ¿brasil? >> brasil para mí es el gran favorito. para mí... >> brasil en brasil. >> brasil en brasil, américa para los americanos, europa para los europeos, que rompió brasil en 1958, ningún europeo ha ganado en la historia en américa, yo creo que tampoco lo van a hacer, aunque a alemania lo veo muy fuerte, pero para mí brasil, la canarina de verde amarelo es lo que más me gusta, a mí ese fútbol me encanta. >> ¿cuál es tu favorito, jorge? >> yo me sumo al grupo y al contingente que creo que brasil va a ser campeón, pero una vez que comience a rodar la pelota para los brasileños la presión del maracanazo se va a convertir en un fuego interno que si algo no les sale o no les resulta como está planeado va a venirse un efecto dominó que se van a caer muchas
1:43 am
cosas. >> ¿qué ha pasado con la selección de méxico? perdió ante bosnia, increíble. >> mira, jorge, estamos viendo un proceso que no existe un ciclo, no ha habido un tiempo de trabajo, es una selección armada al vapor para tratar de pasar a un repechaje y después, en base a una sola fecha fifa, tratar de armar un plantel de 23, y es lo que está haciendo miguel herrera en estos juegos preparatorios. >> no te gustó lo que hizo miguel herrera. >> no me gustó nada. estuve en chicago relatando ese partido con univisión deportes, no me gustó nada, no me gusta que faltando dos partidos miguel herrera siga ensayando y diga que sigue probando, no hay tiempo, la base era el américa, no me gusta la línea de cinco, me parece que ya no es usable, ya no es actual, solamente italia, a veces chile y méxico la juegan, ya la línea de cinco no se usa. jugar con un contención frente a brasil es como una luger aquí, nueve milímetros, no puede ser. >> ¿argentina? messi será la gran estrella del mundial? >> mi gran pregunta en torno a lionel messi es que viene de un año en el que ha sido castigado severamente por lesiones, sobre todo problemas musculares en los que ha venido recayendo... >> ¿sigue vomitando?
1:44 am
>> pero eso dicen que es una situación que no hay ningún problema. >> ya, no tiene nada que ver. >> no, es más el cansancio y el desgaste muscular que ha tenido a lo largo de tanto trajín, de tantos años, donde si él no está, argentina no va a caminar, y también está el cuestionamiento de no haber convocado a otros jugadores que tuvieron grandes campañas, pero fue por decisión técnica para no sacrificar el vestidor interno. >> yo creo que messi, este va a ser su mundial, yo creo que messi va a tener su mundial, argentina va a llegar lejos, me parece que es una muy buena selección, messi para mí el mejor jugador del mundo, y creo que la pulga sabe lo que dice jorge, que es verdad, a la hora de la hora va a sacar la mentalidad, la experiencia y el talento, y eso que tiene de adentro, el espíritu, para jugar bien, porque va a haber muchos argentinos, están pegaditos ahí. >> de los otros países de américa latina, chile, colombia, uruguay, costa rica, honduras, ¿alguien les llama la atención que pueda ser la gran sorpresa...? >> a mí me gusta chile. >> ¿sí? >> me gusta chile, es una gran selección. digo, para ellos lamentablemente van contra el bicampeón y subcampeón del mundo, españa y holanda, pero es una buena selección. ecuador tiene una buena selección, aunque ahora lo opusimos en su lugar, y colombia también. me parece que de los de conmebol
1:45 am
hay varios, pero para mí el mejor de ellos va a ser argentina. >> yo hubiera puesto como caballos negros en la competencia tanto a chile como a colombia, pero me parece que el equipo colombiano, la baja, la no convocatoria de falcao le va a doler, le va a pasar puntos en contra, y esto tal vez lo pueda llevar a quedar corto de las grandes expectativas que teníamos. lo de chile, una gran sorpresa desde que sampaoli se hizo cargo. >> ¿debemos hablar de la selección de los estados unidos, o sigue siendo todavía una selección de segunda? >> no, yo creo que jurgen klinsmann, el especialista, mi querido "jp" nos gozará a todos, pero jurgen klinsmann ha hecho una extranjera labor, hizo una gran eliminatoria, el teutón es un gran técnico, con un error grave, que lo critiqué y lo seguiré criticando... >> ¿que es? >> no llevar a landon donovan, que es el icono, que es el goleador, que es un hombre que... >> para un momento de sorpresa, para un momento necesario. >> él te puede jugar 40 minutos, 45 para un servicio de gol que define o meter un gol. para mí donovan tendría que estar ahí y me parece una banda de aquella vez que dijo donovan: "no, no voy a la selección, me voy de vacaciones", dijo: "ah, ¿te vas de vacaciones? ahora no vas al mundial". >> don jorge, a ver. >> la relación entre jurgen klinsmann y landon donovan data del 2009, cuando jurgen lo lleva
1:46 am
al bayern munich, y desde ahí ha sido rocosa. si tú tienes un momento de necesidad, debes de tener un jugador con las características de landon donovan, y de eso carece estados unidos. es la primera vez que lleva a un equipo tan joven y sin experiencia en mundiales, solo cinco jugadores de los 23 convocados han estado en una copa mundial, y eso te puede jugar en contra, jorge. >> déjenme preguntarles, ¿cómo se preparan ustedes para el mundial? ¿cuántos partidos les toca narrar? >> de entrada, en lo personal tengo 11, en la primera ronda... >> la voz, ¿y cómo mantienes esa voz? >> la voz, hay que calentar un poquito. [canta] hay que calentar la voz, no meterle mucho el hielo, tranquilo, mielecita... >> ni a la caipiriña. >> la caipiriña, dos o tres. sí, porque ir a brasil y no comerte una feijoada y una caipiriña es como no ir a brasil. >> ¿las frases que inventas? ¿estás preparando nuevas...? >> tengo dos o tres ya para brasil. >> no nos las sueltes aquí. >> las sacamos ahí. >> ahí las sacamos. >> ya tenemos dos o tres nuevas. >> jorge, ¿tú cómo te preparas? >> para mí la preparación, jorge, terminando un mundial empieza la que sigue. tienes que seguir viendo jugadores, equipos, y lo de la garganta, esperanzado en que no te vaya a dar gripa, que eso puede
1:47 am
ser cualquier cosa de diario, el cansancio, los cambios... sobre todo los cambios de clima son muy duros para nosotros. >> déjenme terminar con algo de noticias. ¿existe la posibilidad de que qatar, que recibirá el mundial para el 2022, lo pierda por sobornos? de acuerdo con el sunday times, 4 millones de euros se repartieron por ahí, por lo menos. >> dicen que lo pueden perder, a mí me parece que es también es criminal. la fifa va al business nada más, no les importa el lado humano para nada. jugar en verano en qatar es criminal, por mucho que pongan estadios con aire acondicionado y lo que quieras, es criminal para los... >> ¿y aunque fuera en el invierno? >> y bueno, de la corrupción ya sabes, también en brasil la hubo. lamentablemente si fuera así ya todos los mundiales no se hubieran jugado, porque hay mucha corrupción en todo. >> es un hecho inédito, y eso requeriría modificar el calendario de competencia de todo el mundo para poderlo jugar en diciembre, en época no de tanto calor. estamos a las puertas de un momento histórico en fifa, porque si deciden retirárselo a qatar hay que volver a rearmar una propuesta para quien, o si los que estaban en carrera para lograr la sede son los mismos que van a poder postular para ella.
1:48 am
>> listo, les agradezco, y el grito... >> ¿sabes quién haría un mundial sensacional para mí otra vez? estados unidos. >> es cierto. >> tiene los mejores estadios, tiene infraestructura, todo. sería maravilloso aquí. como va a ser ahora la copa américa, ¿no? la del centenario. >> y termino con esto, ¿cómo se grita gol y que dure? >> ¿alargando? diafragma. >> es por aquí. >> diafragma. >> ¿es panza? >> no, no, es la manera que respiras... >> respiración y diafragma. >> no respiras con los pulmones, respiras desde acá. >> apoyar acá. ¡gol! >> diafragma. >> jorge, ¿cómo es? >> sí, sí, es respirar... bueno, las técnicas que me enseñaron, no respiras con los pulmones, respiras con... [inspira] y entonces lo sueltas... ¡gol! >> [ríen] >> [canta ópera] >> [ríen] >> gracias a los dos. al volver, pasamos del fútbol a la salsa. nadie baila como ellos y son apenas unos niños. están aquí para darnos una clase. volvemos. [música de salsa]
1:49 am
[ locutor ] oda al subway melt. queso derretido, tocino exquisito, jamón black forest, pavo, y tus vegetales favoritos. en pan recién horneado, placer en cada bocado. el inimitable subway melt. subway. come sabroso y fresco.
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las amistades son como familia, ¿a quién vas a poner en el tuyo? a mis amigas. [ locutor ] añade hasta 10 y todos reciben un precio tan bajo como $25 al mes cada uno. ipues a mi familia! ihola mamá! hola hija. itraje a rubina! ihola rubina! ah...¿las facturas son separadas? [ locutor ] claro! ahhhh...ihola, mi amor! [ locutor ] comienza tu sprint framily y obtén el móvil para los amantes de la música ¿problemas para escuchar en el teléfono? con 6 meses gratis de spotify premium. visita sprintcaptel.com.
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una clase. volvemos. [música de salsa]
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>> qué increíble lo que ustedes acaban de ver, esos dos, campeones mundiales de la salsa. muchas felicidades por estar aquí con nosotros, con kevin... >> hola. >> ¿cómo estás? kevin téllez, ocho años, ¿correcto? >> sí. >> y usted, señorita, es beberly devers, seis años. felicidades. johana vásquez, ¿cómo estás? su maestra. >> ¿cómo estás? mucho gusto. >> increíble.
1:54 am
hay un vídeo, ya lo vieron por internet, ¿verdad? >> sí. >> dos millones de personas lo han visto y ustedes se han hecho famosos por todos lados. ¿desde cuándo les gustó ponerse a bailar, kevin? >> ah, a mí me gustó cuando tenía cinco años. >> y beberly, ¿tú cuándo empezaste a bailar? >> en cinco años. >> también a los cinco años, o sea que hace... el año pasado. johana, ¿cómo estos niños de pronto se han convertido en campeones mundiales de salsa? ¿cómo les enseñaste? >> la pasión por el baile yo creo que es lo más importante en los niños, porque los niños lo absorben todo, pero si no tienes la pasión, porque es muy duro el trabajo que se hace con ellos, practican muy, muy duro, como adultos, sin descanso, o sea, con descanso, pero practicando tres horas seguidas, y si ellos no tienen la pasión que tienen y el compromiso no se lograría. >> qué bien, ¿y prefieres bailar o jugar fútbol? >> bailar. >> bailar, te gusta mucho más. >> sí. >> ¿y tú, beberly, es lo más que te gusta? >> eh, bailar y cantar. >> cantar también, ¿sí? ¿en inglés o en español? >> en inglés.
1:55 am
>> en inglés. y tú, kevin, sabes por supuesto los dos idiomas, inglés y español, ¿no? >> sí. >> sin ningún problema. >> no. >> ahora, ¿qué le dirían ustedes a niños de su edad que quieren ponerse a bailar como ustedes? ¿es difícil? ¿por dónde tienen que empezar, kevin? >> necesitan empezar por lo más fácil. >> ¿qué y cómo es lo más fácil? los pasos más fáciles, ¿no? >> sí. >> ahora, ¿les gusta más las canciones en inglés o en español, beberly? ¿tú qué prefieres? >> en español. >> en español, tú prefieres en español. ahora, ¿cómo se le inculca a los niños este amor por el baile? >> yo pienso que debe nacer con ellos, porque en este país tú sabes que no se crece con esa cultura de la música latina, o por lo menos no en todas las casas los padres acostumbran a los niños a escuchar música latina. en la escuela nos especializamos en eso solamente, es la única escuela que enseñamos solamente ritmos latinos. los niños saben bailar merengue, bachata, ritmos folclóricos, mambo, salsa,
1:56 am
y se les va despertando ese amor poquito a poquito. obviamente empiezan con cosas súper básicas y se les llevan a presentaciones muy moderadas, muy fáciles, y después se van llevando a un nivel de competencia. >> cuéntenos cómo les fue en israel. >> bien, estaba... >> muy bien, ganaron, ¿no? >> no, fue un congreso. >> un congreso, ok. y les fue bien. ¿no te pones nervioso al bailar? >> unas veces. >> ¿algunas veces? mira, ahí están bailando. beberly, ¿tú te pones nerviosa al bailar o no? >> no. >> ¿tú no te pones nerviosa? >> ah, ha. >> ¿no? nada? tú sí estabas nervioso ahí, kevin. >> sí. >> pero lo hicieron magníficamente. >> gracias. >> luego esto se ha convertido en un tema internacional, dos millones de visitas a través de la internet. >> sí, los niños... salió en las noticias a nivel internacional, a mí me han llamado de méxico, colombia, canadá, amigos de todas partes, nosotros ya habíamos estado en israel años atrás, pero esta vez hubo ese... un video que se puso en internet, y a las dos
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semanas ya era una locura. >> johana, ¿qué es lo que los hace a ellos dos distintos? >> el tamaño. >> [ríe] ¡el tamaño! >> el tamaño, porque nosotros tenemos un grupo de niños profesionales al que ellos pertenecen, que son nueve parejas, y ellos son los más pequeñitos, entonces a cualquier parte que vamos: "tráeme a los dos pequeñitos, la entrevista", todo, todo es la atención sobre ellos, pero porque tú los ves bailando al nivel de las personas adultas. >> ¿ustedes se sienten famosos, kevin? >> sí. >> ¿tú eres famoso? ¿sí? >> sí. >> te gusta ser famoso, que te reconozcan en la tele, que tus amigos te digan que sales por todos lados, ¿sí? beberly, ¿a ti te gusta también ser famosa, o no? >> sí, mucho. >> ¿sí? me parece muy bien. bueno, ¿y ahora qué sigue? ¿después de esto cuál es el siguiente paso, johana? >> bueno, nosotros estamos compitiendo ahorita en un programa que se llama "america's got talent", entonces ahorita estamos concentrados cien por ciento en eso porque es una oportunidad
1:58 am
grandísima para mostrar la salsa, la gente... a los ojos de muchas personas, hasta en los mismos latinos, ven la salsa como un baile callejero, nunca lo han... ni mi propia madre pensó que algún día yo iba a llevar a mi escuela a este nivel, ella siempre me regañaba: "¿tú nomás piensas que vas a vivir del baile? tú no vas a llegar a ninguna parte", y ahora me dice "mejor me quedo callada, porque no sé hasta dónde vas a llegar con esto". >> ¿les importa si se paran y me enseñan un par de pasos? a ver, kevin, vente para acá. y beberly, tú también. a ver, yo te vi, kevin, dar unos pasos rapidísimos. ¿cómo lo haces? >> eh, con mi rapidez. >> sí, por eso, pero ¿cómo lo haces? ¿qué, un...? yo te vi... enséñame, enséñame cómo estabas bailando. >> explícale por qué se ve rápido, cuál es el secreto. >> cuál es el secreto de que se vea tan rápido. >> el cha cha cha. >> ajá, ¿y eso es cómo? >> es así. >> cuéntalo. >> voy a hacer el ridículo, pero a ver, vamos a tratar. dale. >> [hablan a la vez] >> ¿rápido? ¿rápido?
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>> dale, rápido. no, hombre, estás loco, imagínate. >> [ríen] >> ¿y tú, beberly, a ver qué tal? pero es una agilidad increíble, ¿no? ¿me pueden enseñar un paso muy facilito? >> ok. >> el que me estabas enseñando del... para adelante, ok. ¿es primero adelante y luego se echa para atrás? >> enséñale. >> ok, dale. arriba, atrás, esta para acá y luego acá. ah, no, es facilísimo. listo, para atrás, ya. ¿qué tal si terminamos con ustedes dos bailando de nuevo? ¿les parece muy bien? >> sí. >> recuerden por supuesto que vamos a tener el segmento de "punto y seguido" con estos dos grandes campeones de la salsa. realmente nos han hecho pasar un domingo extraordinario. felicidades, campeón. >> gracias. >> beberly, muchas felicidades. johana, muchas gracias. >> muchas gracias por invitarnos. >> y vénganse para acá y terminamos con ustedes bailando, ¿les parece bien? >> ok. ¿rápido o despacio? >> como quieran... >> [ríen] >> si siempre bailan rápido. ahí los dejo a ustedes dos. adelante, acaban el programa, dale. [ríe]
2:00 am

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