tv Al Punto Univision December 21, 2014 10:00am-11:01am PST
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interrumpió a malala durante la entrega del premio nobel. y mi conversación con el ex presidente norteamericano bill clinton. hablamos de tortura, de américa latina y hasta de la casa blanca de méxico. comenzamos. ♪ ♪ >> vamos al punto con jorge ramos. >> vamos al punto. quienes fueron enemigos durante más de 50 años decidieron que era hora de un cambio. estados unidos y cuba anunciaron la reapertura de sus relaciones diplomáticas. pero todo esto comenzó con un intercambio de prisioneros. deernuestra nueva corresponsal
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dice cómo que llegó a este histórico acuerdo. >> ¿quién iba a decir que este controversial saludo entre el presidente barack obama y el gobernante cubano raúl castro durante el funeral de nelson mandela iba a resultar en estos hechos? >> ponemos fin a un enfoque anticuado, y empezaremos a normalizar las relaciones entre nuestros dos países. >> decidimos adoptar medidas mutuas para mejorar el clima bilateral y avanzar hacia la normalización de los vínculos entre nuestros países. >> con discursos simultáneos, obama y castro sellaron un acuerdo que puso fin a más de cinco décadas de actividades, las cuales empezaron durante la
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guerra fría y ahora dan inicio a un nuevo rumbo en las relaciones de los estados unidos y cuba. y todo comenzó con la negociación para liberar al ex contratista estadounidense alan gross, que llevaba cinco años de encarcelamiento en la isla. el condenado a 15 años de cárcel en cuba, se produjo tras 18 meses de conversaciones y reuniones secretas, y finalizó con una llamada secreta entre obama y castro. el restablecimiento de relaciones diplomáticas y cambios que se esperan incluye la apertura de embajadas, una reducción de sanciones económicas contra la isla, se facilitarán más vistas a cuba, se aumentarán las remesas a cuba, habrá una expansión de ventas y acciones comerciales, también más acceso en la isla a
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las telecomunicaciones e internet, y la revisión de cuba como país terrorista. >> abre la posibilidad de tener conversaciones diplomáticas de alto nivel. >> las leguas incluyeron un intercambio de un espítadodounsg de la inteligencia cubana que guardaban prisión en estados unidos. >> uno de los prisioneros liberados por gerardo hernández, quien cumplía dos cadenas perpetuas en relación al derribo de los aviones de "hermanos al rescate". familiares de las víctimas que viven en miami dijeron estar devastados con la noticia. >> los primeros diálogos de cuba con estados unidos se llevarán a cabo en enero en la habana, donde se tratarán los temas de derechos humanos e inmigración. >> una de las personas que negoció el histórico acuerdo entre cuba y los estados unidos
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es ricardo zúñiga, un asistente especial del presidente barack obama. el señor zúñiga estuvo negociando durante un año y medio con los cubanos en reuniones secretas realizadas en canadá y con el apoyo del papa francisco. su trabajo permitió al presidente barack obama anunciar la reanudación de las relaciones diplomáticas con cuba después de 50 años. señor ricardo zúñiga, gracias por hablar con nosotros. >> muchas gracias, jorge. >> ¿qué fue lo más difícil de lograr este acuerdo histórico? durante un año y medio tuvo relaciones secretas con los cubanos. >> lo que más trabajo costó fue lograr la liberación de este agente de inteligencia de los estados unidos, que había brindado un servicio muy importante para la seguridad de la nación, y que obviamente fue una cosa que fue difícil de coordinar, la inclusión de esta persona en un acuerdo.
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>> usted se refiere a rolando salas trujillo. ¿dónde está ahora? >> no vamos a hacer comentarios acerca de asuntos de inteligencia relacionados a la persona. >> entiendo. déjeme pasar a otra línea de cuestionamiento. ¿usted lidió directamente con raúl castro? >> no, lo que pasó fue que representantes del gobierno de estados unidostuvieron encuentros con representantes del gobierno de cuba, del más alto mando, para poder negociar este acuerdo en relación al intercambio de agentes de inteligencia. >> esto obviamente tuvo que ser aprobado por raúl castro, ¿correcto? >> nos imaginamos que están actuando con el apoyo y la instrucción del gobierno de
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cuba. >> hasta donde usted sabe, ¿qué tanto influyó o no fidel castro en esto? >> eso tendría que preguntarle a las autoridades cubanas. nosotros sabíamos que estábamos tratando con personas que representaban las posiciones y que tenían la autorización del presidente raúl castro. >> señor zúñiga, usted claramente ha oído que muchos en estados unidos, particularmente los tres enlaces cubano americanos, dicen que estados unidos está haciendo todo y que cuba no está cediendo absolutamente nada, y que las violaciones a los derechos humanos y la falta de democracia van a continuar. ¿qué responde usted? >> primero, lo que tenemos muy claro es que el objetivo de los estados unidos es brindar
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herramientas para una salida democrática y de derechos humanos en cuba. el presidente dijo que las políticas de los últimos 50 años no habían logrado ese objetivo, y que el aislamiento de cuba no había logrado esa posibilidad. entonces pidió y quería tener una modificación por parte de la reglamentación de los estados unidos para favorecer a la población cubana, para que tuviéramos acceso a recursos e información que pudiera usar para determinar su propio futuro. el enfoque de todas estas medidas fue tratar de incrementar la posibilidad de ver un cambio positivo dentro de cuba. >> o sea que usted está convencido de que tarde o temprano estas medidas van a generar mayor democracia en cuba. >> lo que hemos quitado es la razón por la cual el gobierno cubano ha indicado otros gobiernos y a su propia población la necesidad de tener
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restricciones sociales, económicas, políticas, a las que todavía no seguimos oponiendo. ahora queda muy claro que lo que se ha abierto es un espacio para que la población cubana tenga acceso más recursos, más información, para poder tener más control sobre sus propias vidas y el futuro de cuba. >> ¿qué hizo el papa francisco? >> primeramente, él había tenido un diálogo con los dos gobiernos. yo puedo hablar por el gobierno de estados unidos. el papa habló con el presidente obama en marzo, cuando se encontraron en roma, muy claramente acerca de la necesidad de ver qué podíamos hacer para mejorar la condición de los cubanos en la isla, y mejorar la condición de las relaciones entre los dos países. en julio, el papa envió cartas al presidente obama y al presidente castro impulsando y
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urgiendo una resolución de casos humanitarios, según el criterio del vaticano, y también un mejoramiento oficial entre cuba y estados unidos. si en octubre, un alto representante del vaticano se reunió con delegaciones de cuba y de estados unidos para oír lo que se había alcanzado entre los dos gobiernos y brindar su apoyo. >> usted le llama presidente castro, otros le llamaría el director raúl castro. ¿usted cómo le llamaba en las conversaciones? >> quedamos muy claro que raúl castro es el presidente de cuba, según el gobierno de cuba, y vamos a estar normalizando las relaciones con el gobierno de cuba. claramente tenemos diferencias muy profundas entre nuestras dos gobiernos, eso va a seguir siendo cierto. >> hasta el final aparentemente había desconfianza en ambas partes.
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¿es correcto que alan gross no pudo salir de territorio cubano hasta 5 minutos después de que aterrizarán en cuba los 3 espías cubanos? >> bueno, de ambas partesíamoso salir, es una cosa que se hizo simultáneamente, y la verdad, acerca de si pasó un minuto antes o un minuto menos, la verdad es que no hizo diferencia para nosotros en cómo ese efecto. lo importante es que ante el vaticano los dos hicimos compromisos de cómo se iba a llevar a cabo este intercambio, y se hizo con éxito. >> señor zúñiga, esto es para usted, como diplomático, el mayor logro de su carrera,
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supongo. >> esto es algo importante y pensamos que va a traer mejoramiento en la condición del pueblo cubano y del pueblo norteamericano. el presidente piensa que esto va a incrementar la seguridad de la población de ambos países y pensamos que es un éxito para nuestra administración. >> señor zúñiga, muchas veces para hablar con nosotros. >> muchas gracias. los dos principales sindicatos
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en las manos del alcalde de esa ciudad, bill de blasio, al que acusan de haber apoyado las protestas que tildaban a la policia de asesina. hola, les saluda lucia burga estados unidos pidio ayuda a china para bloquear la posibilidad de corea del norte de lanzar ataques ciberneticos como el que sufrio sony pictures a finales de noviembre, informo un alto funcionario estadounidense el gobernante cubano raul castro expreso gratitud hacia el presidente barack obama por restablecer relaciones diplomaticas p aseguro que la isla no cambiara su sistema socialista este fin de semana abrio un parque tematico en kissimmee, en la florida, que permite que niqos tan jovenes como 13 aqos puedan usar poderosas armas que disparan hasta 70 balas por minuto ahora regresamos al punto de la discusion y el
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bahrain es un aliado de los estados unidos, y el año pasado obama opuso a que se le vendieron equipos militares, porque estaban utilizando esos equipos en contra de su propio pueblo, que estaba pidiendo democracia. yo he condenado los abusos que existen en arabia saudita, yo he condenado muy fuertemente lo que existe en china. obviamente hay realidades geopolíticas. china es el segundo poder del mundo económico, algunos dicen el primero ya. >> senador, está claro que a usted no le gusta lo que decidió el presidente barack obama. ¿qué va a hacer? ¿va a bloquear la nominación de cualquier embajador norteamericano para la habana? >> bueno, primero hay que estudiar bien cómo es que esto se va a poder ahora implementar, porque obviamente estas son medidas, son un pedazo de papel que ayer presentaron, pero ahora tienen que crearse una serie de reglamentos, regulaciones, y hay que comparar esas regulaciones a la ley actual. el embargo y las sanciones en contra de cuba están codificadas en la ley. hay que asegurarnos que lo que vayan a escribir regulaciones y reglamento no entre en conflicto con la ley, eso primero, y segundo, obviamente vamos a utilizar ese proceso de no solamente
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haber una embajada, sino también nombrar un embajador, para tener una discusión muy franca sobre el futuro de cuba y cuáles son los pasos que ahora debe tomar el gobierno cubano antes que eso se pueda cumplir. >> senador, usted no está de acuerdo con el presidente barack obama respecto a levantar sanciones a cuba, pero sí está de acuerdo con el presidente barack obama para imponer sanciones al gobierno de venezuela y a venezolanos que participaron en violaciones a los derechos humanos. ¿por qué? >> porque yo creo que todos los pueblos del mundo, pero especialmente de nuestro hemisferio, se merecen que se les respeten los derechos humanos y la orden democrática. el progreso que-- usted se acuerda bien, hace muy poco, en este hemisferio, existía somoza, existía duvalier, existía trujillo, existía toda una serie de dictadores. ahora hemos visto con los últimos 20 años, eso ha sido reemplazado fuera de cuba con democracia, y ahora estamos viendo en muchos de estos países la pérdida de esa democracia, en ecuador, en bolivia, en nicaragua y en venezuela. hay que condenar eso y hay que condenar a los que están violando los derechos humanos de esos pueblos, y por eso es que pensaba que esas sanciones
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en contra del gobierno-- individuos dentro del gobierno de maduro eran tan importantes. >> ¿qué debe hacer el gobierno de estados unidos para tratar de evitar y terminar con el gobierno de nicolás maduro? ¿cuáles son las maneras de hacerlo? >> bueno, la manera-- la manera ideal sería una elección libre, una elección justa dentro de venezuela, en la cual el pueblo pueda escoger. este año, por ejemplo, se destinan elecciones legislativas y locales dentro de venezuela, y tenemos que exigir que la comunidad de este hemisferio esté involucrada en asegurarse que esas elecciones son libres. ese va a ser el primer reto que nos queda por delante, pero esto es una crítica bipartidista. ninguno de los partidos le ha prestado la atención a este hemisferio que se merece. nosotros tenemos audiencia en el comité del hemisferio y no viene ningún senador. fuera de bob menéndez, nadie va. hay que tomar más interés en este hemisferio, porque nos afecta a nosotros directamente e inmediatamente. >> y termino con el tema de cuba, senador. usted no conoce cuba, ¿verdad? >> yo nunca-- he estado en guantánamo, pero nunca en cuba. >> ¿le gustaría ir a cuba? >> claro.
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>> aprovechar esta oportunidad para ir y hablarle directamente a los cubanos, aunque no le guste lo de obama, pero ir a cuba y hablarle directamente a los cubanos. >> a mí me encantaría un día poder ir a una cuba libre y discutir abiertamente con sectores dentro de cuba que estén trabajando por la libertad. desafortunadamente, pienso que en este momento en la historia, primero no creo que los cubanos me dejen entrar, el gobierno cubano, y segundo, no creo que me van a permitir poder dialogar y trabajar junto a esos grupos dentro de cuba que piden la libertad de la democracia. no sólo han permitido a mis colegas que han apoyado estos cambios, seguro que no me van a permitir a mí. >> senador marco rubio, gracias por hablar con nosotros. >> muchas gracias. >> y continuamos. ahora vamos a pasar con el otro senador republicano, también de origen cubano americano, ted cruz, senador de texas. dijo que la decisión del presidente barack obama fue un grave error que tendrá enormes consecuencias. esta semana tuve la oportunidad de conversar con el senador cruz. senado cruz, gracias por hablar con nosotros. >> jorge, siempre es un placer hablar contigo.
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>> senador, el presidente obama dice que el embargo no ha funcionado, ha estado ahí desde 1961 y los hermanos castro aún siguen en el poder. ¿por qué no intentar algo diferente? >> bueno, lamentablemente creo que este anuncio de hoy va a ser recordado como un error trágico. cuba es una dictadura brutal y opresiva, tortura y asesina a sus ciudadanos. es el principal estado auspiciador del terrorismo, y cuba, en este momento el régimen cubano se está sofocando. depende de venezuela para el apoyo económico, y con los precios del petróleo en declive, venezuela se está hundiendo, y cuando el régimen cubano está al borde del colapso, el presidente le tira un salvavidas a los hermanos castro. creo que es un error garrafal que va a poner en peligro la seguridad nacional de estados unidos. >> estados unidos negocia
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con todo tipo de dictaduras: con china, y tienen beneficios comerciales, con el petróleo de arabia saudita, tenemos negocios con vietnam a pesar de haber perdido miles de soldados en la guerra. ¿por qué no podemos negociar con otra dictadura como la cubana? >> bueno, hay una diferencia cualitativa con cuba. por ejemplo, cualquier persona que haga comercio con cuba tiene que pagar con divisas a cambio de pesos cubanos, y como resultado, el proceso económico enriquece a los hermanos castro y a su régimen, y ellos utilizan esa moneda dura para apuntalar su poder de oprimir a la gente. además de eso, vale la pena recordar que este es un régimen que manifiestamente es hostil hacia estados unidos. es un régimen cuyos aliados, corea del norte, irán, venezuela, este es un régimen que está exportando terrorismo. en este momento, sirven a venezuela,
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hay casi 30 mil agentes cubanos en venezuela. venezuela está aportando petróleo y dinero a cuba, y cuba está enviando matones, guerrilleros, soldados, a venezuela, para reprimir al pueblo venezolano para oprimir, para acallar, para asfixiar a los venezolanos que están tratando de defender la libertad. los hermanos castro han visto la debilidad del presidente obama ante putin, ante khomeini en irán, y están sacándole provecho a esa debilidad, y es lamentable. >> pero la idea de esperar que se mueran los hermanos castro no es muy llamativo. muchos creían en venezuela que después de que muriera hugo chávez no habría chavismo y se equivocaron. ¿podría haber castrismo después de los castro? ¿no es mejor tratar con el régimen cubano en lugar de aislarlos? >> mira,
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creo que deberíamos hablar, y debo decir que todos celebramos la liberación de alan gross. su caso yo lo he planteado muchas veces. fue encarcelado injustamente, lo trataron muy mal, y celebramos su liberación. es un resultado excelente, pero debimos haber insistido en eso sin entregar a tres espías cubanos que contribuyeron al asesinato de estadounidenses, que estaban espiando con el comando sur bases militares. deberíamos negociar desde una posición de fuerza. yo creo en la paz a través de la fuerza. igualmente, el presidente debería hablar de leopoldo lópez en venezuela, y no decir "bueno, maduro está viendo esto". eso va a alentar la represión de su pueblo, porque los castro no se han comprometido a cambiar su comportamiento a permitir libertad de expresión, no se han comprometido a tener elecciones libres. no, ellos liberaron a unos prisioneros políticos, pero no se han comprometido a no arrestarlos de nuevo mañana si se atreven simplemente a hablar
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en favor de la libertad. >> senador cruz, gracias por estar con nosotros. >> gracias, jorge. siempre es un placer estar contigo. >> y ahora escuchemos al senador de nueva jersey, bob menéndez. a pesar de ser demócrata, en el tema de cuba coincide con sus dos colegas republicanos que acabamos de escuchar. el senador nos acompaña vía satélite. senador bob menéndez, gracias por estar con nosotros. >> un placer, como siempre. >> senador, usted ha sido un gran aliado del presidente de los estados unidos barack obama en prácticamente todo, pero no en el tema de cuba. el presidente barack obama argumenta que si hemos tratado por 50 años de tratar a los castro de una manera y no ha funcionado, que hay que tratar algo distinto. ¿por qué no tratar algo distinto? >> bueno, simplemente, jorge, primero que todo, este intercambio de espías para un ciudadano inocente de los estados unidos es un mensaje peligroso mundialmente. quiere decir "consiga un americano, deténgalo y vamos a negociar". número dos, con referencia al cambio de la política,
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lo que yo veo es que esto es solamente de una vía. ¿qué logró el presidente obama con referencia a los derechos de los cubanos a dentro de cuba? ¿qué oportunidad los presos políticos van a tener para salir y quedarse en su país y militar para cambio? los activistas de derechos humanos, esos que abogan por la democracia, los periodistas independientes, en fin, todos esos grupos que ha dentro de cuba están tratando pacíficamente de crear cambio en su país, muchos de ellos ayer por la noche se pusieron en contacto conmigo o por medio de otras personas que ellos tienen relaciones, y me dijeron: "¿qué logramos nosotros?". así que yo veo simplemente una política que le dio todo a los castro, de lo cual el pueblo de cuba no recibe nada. >> senador, pero ¿cuál es la alternativa? muchos se dieron cuenta en venezuela, por ejemplo, que esperaban que muriera hugo chávez y decían "no va a haber chavismo
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sin chávez", y hay chavismo sin chávez, muchos creen que peor con nicolás maduro. y muchos creen que esperar a que se mueran los castro puede ocurrir exactamente lo mismo, puede haber castrismo sin los castro y todo seguiría igual. por eso están proponiendo algo absolutamente distinto. >> jorge, yo te diría, entonces la política de europa, la política de latinoamérica, la política de canadá y tantos otros países que por años han comerciado con cuba, han tenido relaciones con cuba, ¿y qué es lo que hemos visto de régimen? el régimen ha sido más brutal últimamente que anteriormente, ¿por qué? porque el pueblo estaba militando para cambio, y en un momento donde cuba, teniendo las consecuencias de un patrón, venezuela, que ya no puede ser patrón mandándole tres billones de dólares era un momento en el cual yo pienso que íbamos a ver el cambio que tanto hemos luchado por tanto tiempo, y ahora lo que le estamos dando es un salvavidas económica
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que le va a ser su patrón, va a ser los estados unidos, pero sin ninguna consecuencia a la democracia y respeto derechos humanos. >> ¿usted iría a cuba, senador? >> no. >> bajo ninguna circunstancia. >> no, no preveo una circunstancia en la cual yo estuviera dispuesto de ir. obviamente estoy muy deseoso de ir a la cuba de mi familia, de conocer mis raíces, pero mi propósito, sea en cuba o cuando he ido en otras partes del mundo, es promover la democracia y respeto a derechos humanos. dudo mucho de que se me diera esa oportunidad de visitar a cuba no para fumarme un tabaco cubano o tomarme una cuba libre, que es un oxímoron, o actualmente estar en las playas de varadero, pero para ver eso que están activistas en cuba promoviendo la democracia, arriesgando su vida y su libertad. >> ¿qué propone usted entonces para lidiar con la dictadura cubana? >> la realidad es que si
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ibas a hacer este tipo de decisión, debe por lo menos ser calibrado, ¿no? si vas a permitir actuaciones comerciales, pues, ¿qué es lo que el régimen cubano le da a los estados unidos en favor del pueblo cubano? si vas a permitir tener una embajada, bueno, entonces, ¿qué es lo que vas a hacer en favor de los activistas de derechos humanos? en fin, si yo le doy todo lo que los castro ha estado abogando en este país con distintos grupos de lograr y no consigo nada, pues he dado todo mi habilidad de cambiar los cursos de eventos, así que por lo menos yo hubiera conseguido una negociación en la cual dando y dando, ¿no? pero aquí se ha dado todo y se ha recibido nada. >> senador bob menéndez, gracias por estar con nosotros. >> siempre un placer. >> tres senadores hispanos, tres de origen cubano americano, los tres en contra de lo que decidió el presidente barack obama en cuba. al regresar:
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>> no sólo lo puede ver en "al punto", quizá el nombre de adán cortés no le diga mucho, pero sin duda su imagen le ha dado la vuelta al mundo. él es el joven mexicano que interrumpió la entrega del premio nobel de la paz en oslo, noruega. ahí, con una bandera mexicana, le pidió a la ganadora, malala, que se acordara de méxico. el acto de adán cortés fue una protesta por la violencia en méxico en contra de 43 estudiantes desaparecidos. adán pidió asilo político en noruega, se lo negaron, fue deportado a méxico
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y nos acompaña vía satélite desde la capital mexicana. adán cortés, gracias por hablar con nosotros. >> muchas gracias a ti por darme el espacio. >> al contrario, adán. para bien o para mal, eres durante los últimos días uno de los mexicanos más conocidos en todo el mundo. héroe o villano, así te pintan. ¿tú cómo te ves a ti mismo? >> bueno, yo me veo como un joven normal que se atrevió a hacer algo quizás no de la manera más adecuada, pero creo que los motivos sí fueron los adecuados. mi motor era sentir esa empatía y esa solidaridad con las familias de no sólo los 43 estudiantes desaparecidos de ayotzinapa, sino también tantas familias de tanta gente que ha desaparecido en esta guerra del narcotráfico, feminicidios y todos esos sucesos que sabemos que están mal aquí en méxico y que ya se vuelve algo, de cierta forma, cotidiano, pero no por eso
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se vuelve algo normal, ¿no? >> ¿y cómo te metiste--? adán, ¿cómo te metiste a la ceremonia de los premios nobel? ¿cómo fue? >> bueno, yo en un principio en este ayuntamiento de oslo, el radhus hall, estaba en una fila de media yo traía una cámara profesional. para los medios de comunicación había una fila especial donde yo pensé que podía entrar, pues obviamente no tenía ninguna acreditación. le insistí al de seguridad, pero pues no tenía como una manera para entrar, entonces me fui de ahí y vi otra fila donde estaban entrando los invitados. simplemente me formé, y bueno, yo tenía el objetivo en la mente, y lo que me daba la fuerza y lo que me daba el poder era pensar en todas esas personas, en todas esas veces que las personas no han tenido una oportunidad de expresarse-- >> déjame preguntarte, en tu perfil de twitter, tú dices: "nunca me arrepiento de nada, nunca me quedo con ganas de nada. siempre aprendo de todo".
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¿te arrepientes de lo que ocurrió, o al contrario, lograste tu objetivo? >> no, no me arrepiento de lo que ocurrió, y creo que sí se logró mi objetivo. actualmente hay medios de comunicación, no sólo estados unidos, sino también de noruega y otros países que están interesados en saber qué pasa en ayotzinapa, y eso es finalmente mi objetivo, el que no se olvidara, el que no pasara nada más como un caso aislado, como muchas veces lo han querido pintar. para mí era importante que también la comunidad y todas esas miradas internacionales, que sabía que estaban puestas en esta premiación de los nobel de la paz, y pues bueno, creo que cometí, digo, que logré mi cometido. sé que no fue la manera. te repito, sé que fue un delito lo que cometí, pero pues no, no me arrepiento, y me siento pues bien de haber logrado eso, y que mi solidaridad con estas personas haya tenido estos resultados. >> ahora, malala obviamente ha hablado sobre méxico. ella dijo: "hay problemas
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en méxico", y dijo: "es verdaderamente importante que los niños hagan escuchar su voz". es decir, malala, que quizás nunca hubiera hablado de méxico durante los próximos meses, durante los próximos años, ahora ella está hablando de méxico. tú pediste asilo político en noruega, no te lo dieron, regresaste a méxico. ¿en méxico te sientes seguro o temes por tu vida? >> bueno, la primera parte, pues muchas gracias a malala. lo tengo que reconocer que realmente ella fue un pilar y también me motiva a seguir actuando como lo estoy haciendo. creo que sí es importante que también los jóvenes actuemos en esto, que no sea nada más una cuestión de adultos, ¿no? creo que de hecho yo también soy un hombre, ya un adulto, que tengo que involucrarme. y respecto a, bueno, mi seguridad aquí en méxico, como te lo comentaba, en un principio... ahorita me siento tranquilo, ¿no? yo, al llegar al aeropuerto, fue impactante para mí ver a toda mi familia allí, ver a tantos medios de comunicación interesados en mí y a tantas personas
10:41 am
que también no conocía y que gritaban "no estás solo". ¿sabes? me hace sentir pues muy bien. me hace sentir apreciado y me hace sentir que... pues no sé, me hizo sentir muy cálido ese regreso. >> en particular, ¿a quién le tienes miedo en méxico? >> al crimen organizado y a los vínculos que se conoce que tienen con algunas autoridades aquí en méxico, a que haya repercusiones por la seguridad mía o de mi familia. esa es mi respuesta. >> adán, ¿tú crees que en méxico las autoridades, los narcos se metieron con la generación equivocada, que no se esperaban una respuesta tan fuerte de una generación, de tu generación? >> pues sí. yo eso espero. yo también espero... esa gente también es mexicana. o sea, esas personas también son mexicanas, y lo que espero es que también empiecen a pensar tantito en la sociedad y cómo están perjudicando a esa sociedad y cómo sus acciones están repercutiendo. aquí creo que los jóvenes estamos más despiertos. la sociedad está más despierta y se está dando cuenta que este cáncer
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no se va a combatir únicamente con la policía, porque de hecho, ya hay evidencia de muchos nexos de la policía con este crimen organizado, sino que es también la sociedad la que debe de actuar para conseguir resultados. >> adán cortés, gracias por hablar con nosotros. >> muchísimas gracias a ti. >> adán cortés. al volver, mi conversación con el ex-presidente de los estados unidos bill clinton. hablamos sobre américa latina, sobre tortura y le da un consejo a enrique peña nieto. volvemos. ♪ ♪ es un mundo marshmallow allá afuera. ♪ ♪
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>> la siguiente entrevista tiene una larga historia: hace 20 años estuve aquí en miami cubriendo la primera cumbre de las américas organizada por el entonces presidente bill clinton. la idea en ese 1994 era reunir a estados unidos con américa latina y enfrentar juntos los principales problemas de la región. ahora con la fundación clinton, el ex-presidente regresó a miami para recordar lo que se había hecho hace 20 años y para hacer un análisis de cómo nos había ido.
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conversé con el ex-presidente clinton en la universidad de miami. presidente clinton, gracias por hablar con nosotros. >> gracias, jorge. >> yo estuve aquí en miami hace 20 años para la cumbre de las américas. fue fantástico. a sólo unos años de la caída del muro de berlín y era el fin de la unión soviética, el mundo estaba cambiando. 20 años después, ¿hemos progresado o tenemos los mismos problemas? >> la respuesta a ambas preguntas es sí. sí hemos avanzado, el ingreso per cápita se ha duplicado, la mortalidad infantil ha disminuido, la mortalidad materna ha disminuido, la deuda externa en estos países se ha reducido, la transición hacia un futuro de energía limpia, mayor sensibilidad ambiental ha aumentado, así que hemos avanzado s teniendo algunos de los mismos
10:48 am
demonios del pasado, y la batalla ha cambiado en cierto modo. en términos relativos, hay menos violencia en colombia, pero hay más en las rutas terrestres de las drogas a través de centroamérica y parte de méxico. >> ¿cómo ha cambiado colombia? hace 20 años, un tercio del país estaba controlado por grupos fuera de la ley. >> antes del plan colombia, un tercio del territorio de colombia estaba bajo el control de narcotraficantes, las farc o algún grupo no estatal, eso ya no es así. >> usted tuvo la visión de ayudarnos. estuvimos al borde de ser un estado fallido. hoy colombia es un país muy diferente. ese cambio ha sido un gran cambio, y sólo 20 años. si trabajamos juntos, américa latina también puede cambiar a ese mismo ritmo.
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>> y siguen teniendo problemas, pero al menos hemos avanzado mucho. hay conversaciones de paz en la habana, que me parece son algo muy positivo. >> pero todavía hay países controlados en parte por grupos fuera de la ley. en méxico, los narcotraficantes tienen un gran poder. >> en parte. no es algo tan extenso como fue en colombia, pero si uno ve el mapa de méxico, ve que si alguien tuviera que organizar la cadena de suministro de los narcóticos ilegales de donde vienen hacia donde van a ser vendidos, hay que pasar por centroamérica, y no se puede utilizar las vías marítimas o aéreas como antes con tanta facilidad. hay que pasar por las naciones de centroamérica, que tienen las naciones más débiles, la menor capacidad de detenerte, y hay lugares en méxico donde...
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son más remotos, y por lo tanto es fácil superar los recursos, y eso es lo que creo que están confrontando. pero en general, méxico está mejor desde donde estaba hace 20 años, mucho mejor. >> en méxico hay serios problemas de masacres y de corrupción. ¿sabía usted que en méxico también hay una casa blanca? el presidente enrique peña nieto ha sido acusado de aparente corrupción. ¿qué pasaría, por ejemplo, si en estados unidos un contratista del gobierno financiara la casa de la esposa del presidente, valorado en siete millones de dólares? ¿qué le recomendaría usted al presidente peña nieto, de méxico? >> primero que nada, hay que eliminar cualquier posible conflicto de interés. tener transparencia, resolver esta situación y seguir adelante. el país tiene retos más grandes. no es tan importante su vida o su futuro personal.
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es una casa. >> como usted sabe, américa latina es uno de los peores lugares en el mundo en términos de igualdad de ingresos. fue muy interesante escuchar a carlos slim, el empresario, proponer una semana de sólo tres días de trabajo. >> para mí está muy claro que en el futuro, como en el pasado, las personas trabajaron menos horas con más productividad, y eso dará espacio para que los jóvenes y otras personas puedan trabajar. eso es lo que he dicho, que trabajar tres días a la semana por 11 horas para abrir el espacio, y va a pasar. >> ¿esto haría las cosas más fáciles? ¿esto podría funcionar? >> bueno, no es que él piense que haya que hacerlo para mañana, pero la idea detrás de su planteamiento es bastante simple: es que hemos llegado finalmente a una etapa de desarrollo tecnológico en la que es posible hacer tanto trabajo o ser tan productivos, generar tantos servicios, tantas cosas de tantos tipos,
10:52 am
con la sofisticación de la tecnología a cido más s nos, a estar y no podemos crear más plazas de trabajo a menos que recortemos la semana laboral, esencialmente creando una masa de público que esté compartiendo los empleos, porque no hay suficientes plazas de trabajo, eso es lo que él quiere hacer. >> quiero preguntarle sobre el reporte de tortura publicado recientemente por el senado norteamericano. ¿estamos más en peligro de ataques a los estados unidos por este reporte? >> no, pero creo que cuando se emite un reporte de esta naturaleza, uno te muestra un lado de estados unidos y dices: "sí, ocurrió algo que no nos gusta", y demuestra también que nosotros pensamos en que en lugar de esconder
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estos problemas debajo de la alfombra es mejor sacarlos a la luz y decir: "bueno, esto fue lo que pasó, vamos a ver cómo lo podemos remediar". después del 11 de septiembre fue un momento terrible en estados unidos. eso no justifica los errores que se cometieron, pero sufrimos el peor día de terrorismo jamás registrado. mucha gente hizo muchas cosas que pensaron que eran necesarias para protegernos y que pueden haber sido inconsistentes o puede haber ido en contravención de normas y leyes internacionales, pero que yo espero que suceda con esto es que podamos seguir adelante, que determinemos qué ocurrió, dejar que se expresen
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las opiniones de los que estén en desacuerdo y hacer lo que hacemos siempre en casos como este, determinar cuál es nuestra política y ceñirnos a ello y que sea consistente con el derecho internacional. yo no creo que estemos más en peligro por esto. >> presidente clinton, gracias por hablar con nosotros. >> gracias. >> la entrevista 20 años después de la cumbre de las américas, aquí en miami. volvemos con más, en "al punto".
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>> hay noticias que toman tiempo: este es el caso de las nuevas relaciones diplomáticas entre cuba y los estados unidos. fidel castro sobrevivió a diez presidentes estadounidenses. meses después de tomar control de la isla, en 1959, visitó washington y se reunió con el entonces vicepresidente richard
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nixon. john f. kennedy apoyó en 1961 la invasión de bahía de cochinos, que acabó en menos de 65 horas y fue un fracaso. el conflicto más grave fue la crisis de los misiles, cuando descubrieron misiles rusos en cuba, colocando a los estados unidos muy cerca de una guerra nuclear. el presidente jimmy carter enfrentó el éxodo del mariel. cientos de miles de cubanos llegaron. y de ahí saltamos a 1999, cuando el niño elián lenzález ó al sur de la florida. su madre murió en la travesía, y la custodia del menor se convirtió en una disputa internacional entre ambos países. pero el presidente bill clinton decidió que debía volver a cuba con su padre. el descubrimiento de espías de ambos lados agravó aún más las relaciones durante los años 90, pero este 2014 el presidente barack obama decidió hacer un cambio contundente, y su argumento fue que la estrategia para democratizar a cuba no había funcionado durante más de 50 años y que había que tratar algo totalmente distinto.
11:00 am
con esto nos vamos. hasta próxima semana, cuando juntos vayamos "al punto". gracias. ♪ ♪ ( aplausos ) >> 21 de diciembre, día del espíritu de la navidad. se siente, huele a navidad! >> en efecto, son muy cerca de navidad. preciosa la decoración, ahí tenemos nuestro árbol... >> el árbol de la república deportiva. >> vestido para la ocasión.
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