jorge ramos: vamos al punto. en guatemala, acusaciones de corrupción estremecen al presidente otto pérez molina. miles piden su renuncia y la de su vicepresidenta, roxana baldetti. lo hablamos con el diputado opositor amílcar pop y con el director de el periódico, josé rubén zamora. hablamos de las violentas calles de baltimore y la brutalidad policíaca con mi compañero enrique acevedo y con el pastor ángel nuñez, quien por años se ha dedicado a luchar en contra del racismo. ¿debe ser legalizada la marihuana en los estados unidos? rafael mathus,

corresponsal de la nación, nos presenta su libro los legalizadores y nos dice porqué la prohibición de esta droga no está funcionando. el cantante mijares está con nosotros, hablamos de su nuevo disco no se me acaba el alma, de cómo le hace para reinventarse y lo que le duele de méxico. y recordamos a un ícono del cine, la televisión y la comedia mexicana, maría elena velasco, mejor conocida como la india maría. falleció esta semana pero su trayectoria nunca se va a olvidar. comenzamos. >> vamos al punto, con jorge ramos. jorge ramos: vamos al punto. comenzamos el programa con jorge ramos: vamos al punto. comenzamos el programa con un escándalo de corrupción en guatemala. un organismo de naciones unidas denunció una operación de contrabando y fraude fiscal coordinada, aparentemente, en las más altas esferas del gobierno guatemalteco. de hecho, la acusaciones apuntan al

principal asesor de la vicepresidenta roxana baldetti. la vice presidenta y el presidente, otto pérez molina, dicen que ellos no tienen nada que ver en esto, pero miles han pedido sus renuncias. para entender qué está pasando comenzamos con este reportaje de ericka porras. ericka porras: cientos de guatemaltecos piden la renuncia del presidente otto pérez molina y de la vicepresidenta roxana baldetti, luego de que una investigación de la comisión internacional contra la impunidad identificó al secretario de la vicemandataria, juan carlos monzón, como el líder de una red de contrabando de aduanas. >> me siento, la verdad, triste, indignado, decepcionado y estoy molesto, la verdad, con este gobierno. ericka porras: la comisión investigó por más de un año la secciones de la entidad que recauda los impuestos de guatemala, sat, y dio a conocer como toda una red de alto nivel desviaba millonarias cifras de dinero, convirtiéndose esto en el mayor fraude fiscal en la historia reciente de este país centroaméricano.

>> o sea, aquí hay personas con conocimiento, hay personas preparadas que contribuyeron a la realización de este fraude al estado de guatemala. ericka porras: la indignación fue creciendo al conocerse que el líder de esta red de fraude era el secretario privado de la vicepresidencia de la república, juan carlos monzón. roxana baldetti: primero, estás destituído como secretario privado de la vicepresidencia. segundo, te exijo que regreses lo antes posible a ponerte a disposición de los tribunales de guatemala. ericka porras: la vicepresidenta se encontraba en el exterior con su secretario en el momento de darse a conocer la noticia. ella regresó a guatemala pero sin él. roxana baldetti: si la cicig hubiera encontrado algo mío, puedo asegurarles que estuviera puesta en esa lista. ericka porras: por su parte, el presidente de guatemala, otto pérez molina, salió en su defensa asegurando que fue su gobierno quien pidió a la comisión internacional contra la impunidad que investigara el caso. otto pérez molina: aquí no podemos dejar que el país caiga en una anarquía, ese es un llamado que nosotros

estamos haciendo a la madurez, a la sensatez, a respetar la institucionalidad, a respetar que cada instancia haga lo propio, lo que tiene que hacer y, ¿eh?, si hay necesidad?, mire, para mí sería muy fácil irme a presentar al ministerio público y-- a tocarle la puerta y lo que me van a decir es que no hay ninguna denuncia en contra mía. ericka porras: para los analistas, esta gigantesca defraudación fiscal y la forma en que se han dado a conocer los hechos constituye fuertes indicios de que el gobierno estaba al tanto de lo que sucedía. mario polanco: es un saqueo total el que están haciendo del estado y de todos sus recursos, están robándose el dinero en efectivo, se lo están llevando incluso del país. ericka porras: los investigadores aseguran que darán a conocer el nombre de otros funcionarios públicos que también estarían involucrados, mientras la población amenaza con intensificar las protestas de no recibir pronta justicia. desde ciudad de guatemala, ericka porras, univision. jorge ramos: ericka, muchas gracias. el fin de semana pasado miles de personas pidieron la renuncia del presidente y la vicepresidenta frente al palacio nacional en ciudad de guatemala.

ninguno de los dos tiene intensión de renunciar, pero sí han sido demandados por el diputado opositor amílcar pop por varios cargos incluyendo de encubrimiento. el diputado pop nos acompaña vía satélite para explicarnos qué piensa lograr. diputado amílcar pop, muchas gracias por estar con nosotros. amílcar pop: el gusto es mío. jorge ramos: diputado, usted ha puesto ante a fiscalía una demanda en contra del presidente otto pérez molina y en contra de la vicepresidenta roxana baldetti, ¿de qué los está acusando y por qué cree usted que este asunto de corrupción llega hasta las más altas esferas del gobierno guatemalteco? amílcar pop: eh, el primer tema es que el presidente de la república y la vicepresidenta frente a la-- al descubrimiento de esta red de evasión fiscal y de contrabando, ¿eh?, ellos mintieron al país. eh, ellos generaron contradicciones, eso en teoría penal y dentro de la teoría del derecho penal se llama prueba notoria, prueba en público.

ellos demostraron con sus contradicciones, pero muy especialmente la vicepresidenta y posteriormente el presidente si analizamos sus mismas declaraciones, ¿eh?, el objeto y el objetivo que conecta la relación penal es que cometen el delito de encubrimiento. primero porque todavía no se resuelve en qué condiciones la vicepresidenta, ¿eh?, pierde la relación y el contacto con su secretario privado. y entonces el presidente viene y en su calidad de presidente de la república, ¿eh?, también contribuye a eso, a ocultarle al país, le miente al pueblo de guatemala sobre la presencia y el regreso de la vicepresidenta. jorge ramos: eh, diputado-- amílcar pop: este es un primer hecho, como decimos es un primer hecho notorio que-- que genera la duda. jorge ramos: diputado, la acusación concreta va en contra de juan carlos monzón, secretario privado de la vicepresidencia. ¿cree usted que las acusaciones de contrabando y de fraude fiscal pudieron haberse realizado a través

de juan carlos monzón sin que lo supiera la vicepresidenta y sin que lo supiera el presidente otto pérez molina? amílcar pop: yo veo bajo los principios del derecho penal que es el-- uno de los principios es la racionalidad de las pruebas y de los hechos, creo que es imposible que el presidente de la república y la vicepresidenta pudieran-- este, puedan no saber de las acciones y de esta red. es evidente que la conexión y la autoridad con la que se manejó el secretario de la presidencia-- de la vicepresidencia, precisamente era bajo las órdenes y en el marco de una jerarquía. llevamos como pueblo de guatemala meses, yo diría un par de años, de los señalamientos en contra del secretario privado y del enriquecimiento ilícito evidente de los dos funcionarios del gobierno. jorge ramos: diputado, el-- el presidente pérez molina ha dicho que existen señalamientos de parte del ministerio público ni en contra de él ni en contra de la vicepresidenta. si esto es lo que dice el presidente, entonces ¿qué opciones tiene usted

legales? amílcar pop: vea, en principio hay dos temas. uno, la red de contrabando, lo que ha descubierto la cicig, por supuesto que no ha terminado. porque la red esta, integrada por muchos funcionarios de gobierno del poder ejecutivo, y que yo insisto por dada los elementos que ya plantee y de la relación de complicidad para la fuga y obstrucción a la justicia, los hace corresponsables. pero independientemente de ello, la investigación todavía no ha llegado a su final, recordemos que estamos hablando de mil millones de-- de quetzales al mes, doce mil millones de quetzales al año. son cantidades físicamente no manejables, aquí hay una relación con algún banco del sistema bajo la autorización también de las jerarquías más altas del país.aquí hay un flujo de capital permanente que entonces integraría a otro delito que es el lavado de dinero. entonces, yo creo que esta es la punta del iceberg en donde, por supuesto, no se puede negar la

responsabilidad directa. pero yo quiero enfatizar en algo, el punto de partida es el hecho notorio en donde la vicepresidenta y el presidente mienten al país y generan el delito de encubrimiento. ellos garantizan con la institucionalidad de estado de la fuga de-- del ahora perseguido, el secretario privado. jorge ramos: diputado, muy bien, entonces si se logra comprobar que el presidente y la vicepresidenta participaron en encubrimiento de un delito, ¿deben renunciar? usted lo sabe, miles de personas salieron el fin de semana pasado a solicitar esto frente al palacio nacional. ¿su opinión es que deben renunciar? y si deben renunciar, ¿cuándo? amílcar pop: yo creo que no debe renunciar, no es la figura. el clamor popular es que renuncie y lo ético político es que renuncie. pero, precisamente porque no es-- no es obligatoria su renuncia, simplemente es moral, yo inicié esta demanda. porque entonces ya no solicito al ministerio público que analice

arbitrariamente la-- la eliminación del antejuicio, no, yo con mi denuncia estoy activando el proceso del retiro de la inmunidad del presidente y de la vicepresidenta. entonces el ministerio público no puede ni siquiera entrar a calificar mis criterios y mis-- y, y mi denuncia. simplemente toma el caso y lo remite a la corte suprema en virtud de que estamos, ¿eh?, acusando a funcionarios con inmunidad. extremo que ya se cumplió, la corte suprema de justicia nuevamente no tiene ni siquiera la facultad de revisar el proceso. simplemente debe remitirlo así como lo dice la-- nuestra, nuestra legislación, remitirá inmediatamente. se declara incompetente, remite inmediatamente a la autoridad encargada de la inmunidad del funcionario. entonces la corte suprema de justicia lo que debe hacerlo antes posible es remitirlo al congreso para que este conozca, integre la comisión

pesquisidora para iniciar a generar las valoraciones que determinen el retiro de la inmunidad. el primer paso irremediablemente es el retiro de la inmunidad. logrado eso, el ciudadano hoy presidente de la república, deberá ser sometido a un control jurisdicional que es la acusación penal para poder ventilar las acusaciones de las cuales estoy hablando. ambos, presidente y vicepresidenta. jorge ramos: eh, diputado, termino con esto, ¿cree usted en la justicia guatemalteca? ¿cree usted que lo que usted está proponiendo puede realizarse? ¿no cree que hay grupos políticos que están vinculados con jueces que evitarían que ocurra nada en contra del presidente y la vicepresidenta? ¿cree en la justicia? amílcar pop: no puedo negar de los grandes riesgos que existen en la institucionalidad del estado guatemalteco. y con mucha tristeza debo reconocer la impunidad campea en toda la institución del estado. pero sigo apostándole al estado de derecho, como

diputado sigo apostándole a los procesos de legalidad y sin duda alguna que yo espero que la corte suprema de justicia dé una prueba de objetividad, de imparcialidad, y que someta a juicio al presidente y a la vicepresidenta por el clamor popular y la indignación del pueblo de guatemala ya por tanta corrupción. jorge ramos: diputado amílcar pop, gracias por hablar con nosotros. amílcar pop: mucho gusto. jorge ramos: y ahora para entender las consecuencias de lo que está pasando en guatemala nos acompaña el periodista josé rubén zamora, director de el periódico. josé rubén, un placer tenerte aquí. josé rubén zamora: un privilegio estar contigo, jorge. jorge ramos: ponnos en contexto lo que está pasando en tu país. josé rubén zamora: eh, en este momento una explosión de corrupción, ¿eh?, sin precedentes, en términos de-- de, del conocimiento público, porque tenemos, ¿eh?, masomenos, le diría no masomenos, tenemos una democracia que se ha caracterizado, ¿eh?, por enormes y escandalosos

niveles de-- de corrupción. sin embargo ha habido gobiernos por ejemplo como el de arzú muy sofisticados, con una técnica muy depurada, que tienen buenos asesores, hasta gente que realmente es tosca, burda, como fue portillo y es este gobierno. jorge ramos: ¿y eso es lo que estamos viviendo ahora? josé rubén zamora: eh-- eh, en parte. eh, hay algo que es fundamental que-- que quisiera compartir y que creo que es importante. eh, lo que se puede observar en guatemala es un fenómeno semejante al de rusia. sólo rusia y guatemala después de una guerra muy fuerte, muy intensa, cayeron en manos de inteligencia militar. la diferencia es que en guatemala, inteligencia militar tomó control del país en 1982, una-- más de una década antes que en rusia. entonces empezaron con contrabando convencional, que es lo que acaba de salir a la luz pública ahora, pero ese-- ese canal de contrabando, esa construcción del contrabando que significa ahora, ¿eh?, alrededor de 1.8 billones de dólares por año, ¿eh?, sirvió digamos de base para

diversificar después trata de seres humanos, trata de blancas, ese-- por ejemplo, el ejército de guatemala vende sus-- sus armas, ¿eh?, al narcotráfico, le ha vendido a las farc en el pasado a colombia, ¿eh?, y también tienen robo de vehículos, esa misma organización. jorge ramos: claro. josé rubén zamora: yo diría que es la empresa, una de las empresas regionales de centroamérica, sino la más importante, de las tres más importantes que existen desde un punto de vista económico. jorge ramos: josé rubén, eso es, digamos, el contexto. ahora, en tú diario, en el periódico, constantemente has criticado al presidente. en-- el, uno de los artículos, llamado un cuento de hadas sin final feliz, dijiste: "el presidente y su vicepresidenta se han visto envueltos en decenas de incidentes debido al clientelismo, tráfico de influencias y corrupción desenfrenada en aeropuertos, puertos y aduanas". ¿qué has encontrado en tu investigación? josé rubén zamora: bueno, ¿eh?, son como dos áreas bien grandes. una,

el-- el liderazgo directo, la coordinación y dirección de puertos, aeropuertos, aduanas, control del ministerio público, de la contrariedad de cuentas, del ejército y la policía, para favorecer no sólo el contrabando, ¿eh?, mafias de estructuras militares, sino que sobretodo el trasiego de drogas. el transfondo detrás de todo esto es que tenemos gobiernos que-- que tienen una estructura criminal por detrás que se dedica a favorecer los carteles de drogas y el crimen organizado. jorge ramos: al-- cuando el presidente otto pérez molina fue a naciones unidas tuve la oportunidad de hacerle una entrevista y le pregunté sobre las investigaciones que estabas haciendo tú. josé rubén zamora: sí. jorge ramos: esto fue lo que nos dijo. escribieron lo siguiente sobre su vicepresidenta roxana baldetti, ellos dijeron: "baldetti es hoy dueña de una considerable fortuna estimada en varios millones de dólares, tres mansiones en los mejores barrios de la capital, una casa de descanso".

¿usted pone las-- pone sus manos en el fuego por su vicepresidenta? otto pérez molina: sí, por supuesto. jorge ramos: ¿usted está absolutamente convencido de que en este caso no hay enriquecimiento ilícito? otto pérez molina: así es, jorge, sí, estoy consciente y estoy claro de que ahí ha habido un ataque que ha sido un ataque, ¿eh?, casi llegando al chantaje por el medio que usted me está diciendo. pero que ahí a la realidad hay una diferencia de 180°. así que yo, que estoy cerca, que conozco las cosas, puedo decir que eso no es cierto. jorge ramos: ¿por qué el presidente otto pérez molina no suela a baldetti? ¿por qué no se separa y se distancia de ella legalmente? josé rubén zamora: pues, ¿eh?, no tengo la impresión sino la convicción, la profunda convicción y lo lamento, porque realmente eso tiene anclado al país, que tiene una-- y es penoso como guatemalteco, una relación-- jorge ramos: personal. josé rubén zamora: personal, personal que-- donde tienen su destino atado juntos. me preguntaste en el

segmento anterior cuál era el otro área que tenía que ver con el suplemento del cuento de hadas. eh, con todo respeto, no tiene ningún problema el ser pobre, es respetable y uno puede vivir con dignidad, a mediados de los noventa baldetti tenía un patrimonio que pudo haber alcanzado los diez mil dólares. es más, otto pérez conoció a baldetti porque cuando cayó el presidente serrano, el ex presidente serrano, ella era quien manejaba las comunicaciones de ese presidente, incluso durante el intento de golpe de estado de serrano para paerpetuarse en el poder, ella fue la que coordinó la censura de los medios y fracasó porque no los dejamos. otto pérez, cuando cayó el gobierno, demandó en nombre del estado a baldetti porque se robó todo el equipo de computadoras de casa presidencial. ahí se conocieron y-- y empezaron su relación. de ese patrimonio de diez, quince mil dólares, estimo yo que-- que se pueden

documentar y que incluso hay documentados, hoy por ejemplo la gente del periódico guatemala está-- cayeron hoy en una mina que explota ilegalmente el jade con maquinaria pesado y que hay incluso muertos en la población porque se han opuesto a la mina desde baldetti. tiene una fortuna que estimamos en sesenta millones de dólares. jorge ramos: ¿sesenta millones de dólares? josé rubén zamora: lo que podemos documentar ahorita. jorge ramos: ¿el punto débil del gobierno de otto pérez molina es baldetti? josé rubén zamora: eh, no. ella es la cabeza visible, pero estamos en manos de-- te lo quisiera poner de esta manera, ¿eh?, nuestra democracia sufrió una metamorfosis siniestra, una metamorfosos espantosa y lo que tenemos es que elegimos cada cuatro años-- elegimos cada cuatro años a un presidente, a un clepto-dictador, a un presidente ladrón que gobierna con los carteles, y con lo que se ha convertido en la cleptocracia. son políticos que viven no para ser intermediarios e interlocutores de la sociedad sino para enriquecerse.

jorge ramos: josé rubén, ¿tú has tenido plena libertad de decir lo que quieres en guatemala? en el 2003 sufriste un serio ataque en tu casa, en el 2008 fuiste secuestrado, ¿en este 2015 cómo ejerces el periodismo en guatemala bajo esta circunstancia? josé rubén zamora: pues, ¿eh?, dando saltos al vacío diarios. tengo en este momento, pues, seguimos sometidos a un boicot comercial-- jorge ramos: ¿qué significa eso? josé rubén zamora: facturábamos sólo con sector privado, gobierno es el actor más importante de la industria de la publicidad, no teníamos publicidad de ellos. teníamos 80 millones de quetzales de ingreso, tenemos 40, cayeronun 50%. me llevó, por primera vez esto que en el periódico no había rotación, a decirle adiós a 102 colegas que tuvieron que irse a su casa porque no-- no los podíamos mantener. tengo 138 demandas, la más complicada es de la vicepresidenta, me-- me demandó por una ley que se llama de feminicidio,

que se da entre parejas, tiene lugar entre parejas, y ella en su argumentación dice que tuvimos una relación íntima de tres años, cuando yo la he visto una hora-- jorge ramos: ¿concluirías que no hay libertad de expresión de prensa en guatemala? josé rubén zamora: ha habidoporque no bajamos la cabeza, y porque no nos hemos rendido. incluso te diría hemos trabajado en un contexto de abandono y soledad porque el resto de la prensa ha hecho silencio, ¿verdad?, y se ha sometido-- algunos por anuncios, otros por afinidad ideológica a lo que ha buscado el gobierno. jorge ramos: josé rubén, gracias por venir a hablar con nosotros. josé rubén zamora: no, es un gusto. jorge ramos: te lo agradezco. josé rubén zamora: un privilegio. jorge ramos: muchas gracias. al volver, otro tema, las violentas protestas en baltimore y las acusaciones de brutalidad policial. lo hablamos con el compañero enrique acevedo y con el pastor ángel nuñez. [música] [música] [música] gaby's natural beauty products. [música] un momento... gaby, amor, es para ti.

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jorge ramos: muchos creen que estados unidos es google, apple, hollywood y disneylandia, sí, eso es parte del país, pero también es una nación donde existe la discriminación racial y en donde la policía en algunos casos abusa y mata a los detenidos. esta semana la ciudad de baltimore explotó en protestas, algunas de ellas muy violentas, después de la muerte del joven afroamericano freddie gray en custodia de la policía. seis agentes que llevaron a cabo el arresto enfrentan cargos penales como asesinato y homicio involuntario. mi compañero enrique acevedo viajó a baltimore tan pronto comenzaron las protestas y ahora nos acompaña vía satélite. enrique acevedo, gracias por estar con nosotros.

enrique acevedo: muchísimas gracias, jorge, un placer. jorge ramos: a ver, enrique, primero lo que queremos entender es porqué está ocurriendo esto en baltimore. muchos dicen que es una ciudad totalmente dividida entre ricos y pobres, ¿cómo es? enrique acevedo: claro que los factores estructurales son parte de la explicación, no podemos ver las protestras y la violencia ocurrida a lo largo de la semana como un hecho aislado. para entender realmente lo que ocurre en baltimore, jorge, hay que voltear a ver, por supuesto, cuestiones de desigualdad económica, cuestiones como que el 25% de la población de baltimore vive en pobreza, la falta de empleo, estamos hablando de una ciudad que iba en plena recuperación y que, por cierto, iba en plena recuperación gracias, en gran parte, a la llegada de inmigrantes mexicanos y centroamericanos que ha reactivado la economía. pero, bueno, ¿qué pasa aquí? no solamente son las protestas como un hecho aislado, reitero, tiene que ver con la falta de transparencia de las autoridades al manejar información relacionada con asuntos de abuso policíaco, de presunto abuso policíaco, tiene también que ver con las aspiraciones de la comunidad, a justicia no solamente en los

casos que les involucra a ellos sino también a los casos que involucran a agentes del orden, ¿no? jorge ramos: ahora, claramente no se vale quemar farmacias ni robar tiendas en donde se están encontrando todo tipo de artículos, zapatos, teles, no, eso no se vale, enrique. sin embargo, lo que sí dicen muchos expertos es que los afroamericanos y las minorías están muy enojados por forma en que la policía los trata. y cada vez que se trata de un afroamericano o un hispano inmediatamente hay posibilidad de un abuso policial. enrique acevedo: yo creo que ese es el debate que hay que tener sobre este tema, ¿no? y no es solamente exclusivo de la ciudad de baltimore, yo creo que aplica muchos otros casos como el de ferguson recientemente y el asunto de michael brown. eh, realmente, la desconfianza y el miedo que existe entre las minorías a los cuerpos policíacos dice mucho de la relación entre ambos, ¿no? eh, dices tú, la violencia por supuesto no es un camino para exigir justicia y yo creo que en eso están de acuerdo todos,

incluso la gente aquí en baltimore, la sociedad se ha manifestado pacíficamente para tratar de evitar y pedirle al resto de la población que no recurra a hechos violentos. pero también la violencia no se puede ver de manera aislada, no podemos hablar nada más de lo que pasó el lunes a la noche como un hecho espontáneo. la violencia a veces también responde a un pasado de represión brutal, ¿no? desde 1968 que la guardia nacional no había sido desplegada en esta ciudad de baltimore, en aquella ocasión a raíz del asesinato del reverendo martin luther king. esta semana llegaron otra vez dos mil efectivos de la guardia nacional y tiene que ver no con lo que se está viviendo solamente en estos días sino con años en los que se ha acumulado este resentimiento y esta desconfianza de las minorías a los cuerpos de seguridad. jorge ramos: enrique, termino con eso, tú tuviste la oportunidad de hacer un reportaje en la comunidad latina de baltimore, los afroamericanos se quejan de abuso policial, ¿se quejan de lo mismo los hispanos? enrique acevedo: tal vez el miedo de los hispanos está más enfocado a la idea de que si son detenidos por una infracción puedan ser entonces sujetos de ser entregados a las autoridades migratorias. la ciudad de baltimore ha dado pasos importantes para evitar

esto y no colaborar con las autoridades migratorias, pero el condado de baltimore es otra historia. así que sí, hay miedo por diferentes razones, pero compartido entre tanto afroamericanos y latinos. jorge ramos: enrique acevedo reportando desde baltimore. gracias. enrique acevedo: gracias, jorge. jorge ramos: y ahora pasamos con alguien que ha vivido en baltimore por más de dos décadas, me refiero al pastor ángel nuñez, quien siempre ha defendido a los inmigrantes y quien ha denunciado el maltrato policial que reciben los latinos en baltimore y en muchas otras ciudades de los estados unidos. el pastor nos acompaña vía satélite. pastor ángel nuñez, gracias por estar con nosotros. pastor nuñez: gracias por tenerme, jorge. jorge ramos: pastor, usted lleva décadas por supuesto viviendo en baltimore, comprende muy bien lo que está ocurriendo ahí. explíquenos porqué los afroamericanos están tan enojados con la policía y porqué salieron a protestar de esa manera. pastor nuñez: los afroamericanos están molestos por la injusticia.

tenemos una comunad de gente quebrantada, gente herida, gente aislada, y entonces de la policía que los proteja a ellos y sin embargo se ha visto la evidencia que aquellos que han sido asignados a proteger, han terminado hiriendo a la comunidad que se supone que protegen. ahora se levantan ellos en protesta y tenemos disturbios casi en toda la nación. jorge ramos: claro, pastor, lo que hemos visto, el trato de la policía con los afroamericanos, el maltrato, ¿es igual con los latinos? ¿los tratan tan mal también? pastor nuñez: lamentablemente, me siento muy triste en tener que decirlo, pero alrededor de toda la nación nosotros hemos encontrado evidencia que muchos pero muchos latinos han sido maltratados. han terminado en la cárcel, aún le han quitado el dinerito que ellos se ganan trabajando, como muchos lo reciben en cash se lo quitan el dinero, ha habido muchos abusos y de eso no se reporta casi nada.

jorge ramos: eh, pastor, porqué cuando la policía mata a un afroamericano, recuerdo el caso de michael brown en ferguson o eric gardner en nueva york y ahora el de freddie gray en baltimore, los afroamericanos salen y protestan y las cosas cambian. hay investigaciones en varios casos, el gobierno federal se involucra, pero cuando nos matan a un inmigrante, recuerdo tres casos en febrero; en pasco, washington; en grapevine, texas; o en sanatana, california, no pasa nada. pastor nuñez: mire, el moreno americano, yo he aprendido mucho de ellos. el moreno americano ha hecho varias cosas. número uno, está más organizado. la iglesia, el clero, se une en momentos de crisis y ellos han logrado poner en un-- posiciones de poder a nivel político, alcaldes y líderes para que oigan sus demandas y entonces cuando viene una crisis, ellos se organizan y ellos se unen y gritan hasta que el mundo entero lo oiga, como puedes ver la evidencia.

jorge ramos: entonces, ¿es culpa de nosotros no salir a protestar? pastor nuñez: yo creo que el problema de nosotros básico es la falta de organización, la inseguridad entre nosotros. yo siempre estoy diciéndole a nuestra gente que tenemos que dejar de pelear, que yo soy mexicano, salvadoreño, venezolano, puertorriqueño, necesitamos ponerse a un lado y necesitamos unirnos, porque estamos pasando por unos momentos muy, muy críticos. la falta de organización, la falta de liderato y la falta de integridad dentro de nuestra propia comunidad no nos permite hablar con una sola voz. jorge ramos: usted, tanto en baltimore como en el resto de los estados, ha salido a pelear para mejorar la imagen de los latinos, pero ¿qué imagen tenemos según usted? pastor nuñez: la imagen que nosotros tenemos lamentablemente es que nos consideran a nosotros como que somos gente ignorante, que no tenemos educación, que no sabemos el-- el proceso legal y por lo tanto es fácil abusar de nosotros y echarnos a un lado.

mi batalla siempre ha sido que quiero que la gente entienda que el latino está educado, tenemos muchos latinos educados. tenemos muchos latinos que son abogados, tenemos latinos que son, ¿eh?, congressman, que son líderes de negocios y-- y la imagen general es que nosotros somos gente sin educación, que estamos cruzando la frontera para recibir una limosna de este país. jorge ramos: pastor, gracias por hablar con nosotros. pastor nuñez: es un placer, jorge, gracias por tenerme. jorge ramos: pastor ángel nuñez. al volver, otro tema. muchos se han dado por vencidos en la guerra contra las drogas y ahora proponen, mejor, legalizarla. hablamos de los legalizadores con el periodista rafael mathus, luego de comerciales. ♪ ♪

crest presenta, comparamos crest whitestrips con una pasta blanqueadora. veamos. toma, la pasta no blanqueo mucho. ha... hey, a ti si se te ven bien blancos. crest whitestrips blanquea 25 veces mejor que una pasta blanqueadora lider. crest whitestrips, la manera de blanquear. hey, porque estas borrando esas cresfotos.enta. porque mis dientes estan amarillos. prueba 3d white. la pasta de diente y el enjuague crest 3d white diamond strong. blanquean con cuidado, y fortalecen los puntos debiles. usalos juntos para un esmalte dos veces mas fuerte. crest 3d white.

tengo unme pone rosa a cada rato me encanta el naranja, los colores fosforescentes dice que se me ve divino es importante que esté bien cuidado, que luzca bonito las dos cosas son importantes cuando necesito gasolina, trato de ir a la gasolinera más cercana es porque no sabe. a ver pero ¿de veras hay diferencia entre una y otra? pues ya no sé si te voy a seguir queriendo tu auto hace mucho por ti. cuídalo. chevron con techron. cuídalo siempre. soy vulnerable las víctimas de violencia

doméstica pueden recurrir a la ley para pedir una orden que las proteja. cómo funcionan estas peticiones? este lunes/hoya qué hora lo prefieren las mujeres y qué hora los hombres... y el por qué esta podría ser la razón de creerse que uno quiere y otro no...~

♪ ♪ jorge ramos: en estados unidos ya hay cuatro estados del distrito de columbia que permiten el uso recreacional de la marihuana. cada vez más estados están considerando hacer lo mismo, pero en américa latina ha costado más trabajo. sin embargo, hay una creciente corriente de políticos que aseguran que la guerra en contra de las drogas ha fracasado y que hay que tratar algo nuevo. para hablarnos de esto estrevisté hace poco al periodista rafael mathus, corresponsal para los diarios la nación de argentina y reforma en méxico, y como ejemplo, por supuesto, no usamos marihuana sino unas pequeñas bolsas de tomillo, un condimento para cocinar. gracias, rafael.

rafael mathus: gracias a ti, jorge. jorge ramos: ¿qué aprendiste? rafael mathus: con isabel piquer, coautora también del libro, quisimos un poco retratar la historia de los hombres y mujeres que lograron impulsar este quiebre histórico del cual estamos hablando. y lo que encontramos es-- un movimiento m uy heterogéneo. personas que tienen pocas coincidencias entre sí, salvo que quieren terminar con la prohibición a la marihuana que cuenta ya con más de-- casi cien años en estados unidos. jorge ramos: y ese grupo lo conforman ex presidentes, científicos-- rafael mathus: ex presidentes de américa latina, intelectuales, científicos, doctores de harvard, mba's de yale, empresarios, granjeros, madres, abogados, activistas por los derechos civiles. jorge ramos: ¿y el argumento es? rafael mathus: pólíticos libertarios, demócratas progresistas, es muy heterogéneo. jorge ramos: ¿y el argumento de ellos es qué? rafael mathus: el principal es que la guerra contra las drogas ha fracasa do. -fracasado.

la prohibición ha tenido un impacto, ¿eh?, no muy significativo sobre el consumo. si se miran las estadísticas de las encuestas oficiales, por ejemplo el caso de la población-- de los jovenes, ¿no?, que son la población más vulnerable a los riesgos que conlleva el uso de la marihuana. el otro argumento es que la marihuana es menos riesgosa que el alcohol, algo que sugieren estudios científicos. y-- y el tercer argumento es que la marihuana es un negocio rentable, al que conviene cobrarle impuestos en vez de financiar la actividad del crimen organizado en américa latina. jorge ramos: en tu libro hablas de que el presidente barack obama, aún cuando a nivel nacional en los estados unidos es ilegal el uso de la marihuana, que su principal guiño a aceptarlo es la inacción, que no ha hecho nada. y al no hacer lo está aprobando. rafael mathus: sí, eso-- eso es otra cosa que encotramos con isabel que-- que creo que es uno de los aspectos más interesantes de la historia. el giro en la política de drogas no fue impulsado por los políticos, no ha sido impulsado desde washington, es una revolución impulsada por la gente a través de un mecanismo institucional muy particular de estados unidos, que es el referendo. es en definitiva un éxito muy americano, ¿no?

orge ramos: háblanos de esto un poco. por supuesto no tenemos marihuana aquí, estamos poniendo el equivalente de una onza de marihuana que sería esto. esto es legal utilizarlo, ¿verdad? rafael mathus: es, sí-- jorge ramos: el equivalente. rafael mathus: digamos que se está convirtiendo un poco en la cantidad estándar que se puede poseer en-- cuando uno se mueve por la calle en los estados donde es legal. después hay variantes, cuánto se puede cultivar, si se puede cultivar o no, cuánto se puede comprar o no. jorge ramos: me llama la atención, ¿eh?, rafael, que esto es legal pero este no es legal, porque este es una onza y este es una onza punto quince, un poquito más de una onza. rafael mathus: sí. jorge ramos: entonces esto significa disfrutarlo para quienes lo consumen y esto significa cárcel. rafael mathus: sí, el-- varía mucho también de estado en estado cuál es la pena por violar la cantidad de posesión que se lleva en público, en la mayoría de los estados a veces se impone una multa. jorge ramos: claro. rafael mathus: o sino puede ser un delito menor que no conlleva prisión.

se quiere por un lado crear una industria, se quiere por un lado formalizar la producción, la distribución y la comercialización, pero por otro lado se quieren imponer una serie de restricciones para que esa industria y la legalización no genere un mayor uso de la droga. jorge ramos: dpejame preguntarte, claramente en los estados unidos hay cada vez más estados que están permitiendo el uso medicinal o el uso recreacional. pero ¿por qué hay tanta resistencia en américa latina para hacer lo mismo? rafael mathus: américa latina lamentablemente pagó un costo muy alto por estar pegada al-- a uno de los mayores consumidores de droga del planeta, el mayor consumidor de drogas del hemisferio. ciudades como ciudad juárez, rio de janeiro, san pedro sula en honduras, han sido prácticamente devastadas por el crimen organizado y por el narcotráfico. en ese contexto creo que es muy difícil fomentar un debate abierto y profundo sobre política de drogas que encamine la política hacia la legalización. hay algunos llaneros solitarios digamos, ¿no?, que están intentando generar un cambio. jorge ramos: ¿qué pasa con otras drogas? ¿existe la posibilidad de legalizar cocaína, la heroína, y otras drogas, o ese es el límite?

rafael mathus: es interesante tu pregunta porque nadie en el movimiento a favor de la legalización de la marihuana quiere legalizar otras drogas. jorge ramos: claro, hasta ahí se quedan, ¿no? rafael mathus: la marihuana no produce sobredosis fatal, tiene beneficios médicos, no pasa lo mismo con otras drogas como la cocaína o la heroína, es un debate muchísimo más complejo. jorge ramos: rafael, termino con esto, si tú y yo volvemos a sentarnos aquí en diez años, ¿dónde estaríamos? ¿dónde estaría la discusión? rafael mathus: la legalización va a seguir avanzando en estados unidos, la costa oeste se va a convertir en el mercado legal de marihuana más grande del mundo, y es muy probable que los próximos presidentes tengan que enfrentarse y los próximos legisladores tengan que enfrentarse a la pregunta de: ¿vamos a mantener una ley federal obsoleta o la vamos a actualizar a la realidad que han marcado los estados? jorge ramos: eh, rafael, felicidades por el libro. rafael mathus: gracias. jorge ramos: es los legalizadores, los hombres y mujeres detrás de la revolución del cannabis, rafael mathus e isabel piquer.

felicidades. rafael mathus: gracias. jorge ramos: rafael mathus aquí en al punto, libro los legalizadores. al volver, mijares está con nosotros. hablamos de su nuevo disco, no

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♪ los avengers se han reunido. equípate ya en target. cuando mi esposo empezó a tener mejores resultados que yo. decidi hacerme pro con crest pro-health advanced. avanza hacia encias más saludables, y dientes más fuertes desde el primer día. mi boca está más saludable, y mis díentes más fuertes. esta pasta de díentes crest es superior en cinco áreas. estoy lista.

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jorge ramos: mijares, hay artistas a quienes se les conoce con una sola palabra y ese es el caso de mijares, o manuel mijares, quien a sus cincuenta y siete años sigue creando música, produciendo discos, ya lleva veintisiete, y cantando en conciertos. su último cd es no se me acaba el alma, y junto con emmanuel, otra leyenda, mijares a realizado más de 140 conciertos, y le faltan muchos más. mijares habla poco de política, no le gusta, pero como verán en la siguiente entrevista a mijares no se le acaba el alma. comenzamos con el video. mijares: ? porque te prometí que no iba a dejar de luchar jamás que iba a morir por ti, lo prometí y no voy a cambiar ? jorge ramos: estamos escuchando te prometí, del cd no se me acaba el alma. manuel mijares, gracias por estar aquí. manuel mijares: al contrario, jorge, encantado.

jorge ramos: ustedes no lo vieron, pero mientras estábamos escuchando la canción, todavía estabas llevando el ritmo, o sea la música por dentro, ¿no? manuel mijares: sí, sí, te lleva, te lleva. es algo de-- que desde, naces con eso, ¿no? jorge ramos: ¿sí se nace con eso? manuel mijares: sí, yo creo que sí, yo creo que se nace con eso. jorge ramos: o sea, ¿no fue algo que aprendiste en tu casa? manuel mijares: siempre hubo música en mi casa, mi-- mi madre era maestra de baile, de flamenco, y entonces de chiquito, pues, estás acostumbrado a que entran todas las alumnas ahí a oír música. mis tíos por parte de mi mamá, pues, siempre muy musicales. entonces te acostumbras a eso, pero sí lo tienes que tener adentro. jorge ramos: manuel, hace-- te contaba antes de empezar que por casualidad en las últimas semanas estuvo aquí fher de maná, estuvo miguel bossé, y me hablaban de cómo han logrado reinventarse. tú estás en esa categoría de los que han logrado reinventarse y no morir, y cientos, miles quizás, se quedaron en el camino. ¿qué te ha hecho o cuál es ese secreto para quedarte donde estás y no morir musicalmente? manuel mijares: pues, yo creo que primero la-- el ser obstinado, ¿no? el-- el creer, creer en que tienes un talento que regalarle a la gente.

la cosa es saber cuándo el público ya no quiere oír de ti, ¿no?, entonces-- jorge ramos: pero ese no es el caso, ¿eh?, tú-- manuel mijares: mira, yo me siento como tú dices, muy-- muy bien. creo que fue la década de los ochenta muy bondadosa en ese sentido, fue una década donde la música en español resurgió muy fuerte, tú venías de los setenta que quizás todas las radios, por ejemplo, la mayoría eran de perfil inglés y cambiaron el perfil es español. jorge ramos: claro, a mí me tocó esa-- esa transición. manuel mijares: sí, claro. jorge ramos: de escuchar los beatles y los monkeys y muchos más, para empezar a escucharlos a ustedes. bueno, primero era rafael y josé josé y luego entran ustedes con la siguiente generación. manuel mijares: claro, claro, claro, ochenta, sí. primero estaba josé, estaba rafael, estaba camilo. jorge ramos: claro. manuel mijares: estaba julio iglesias.

jorge ramos: y llegan ustedes con para amarnos más, uno entre mil, soldado del amor, bella, ¿no? manuel mijares: correcto, correcto. jorge ramos: y se vuelven nuestras bandas sonoras. manuel mijares: sí, yo creo que lo-- orge ramos: yo crecí con eso, crecimos con eso. manuel mijares: sí, sí, yo creo que lo que está pasando ahora con lo que estoy viendo que pasa en los conciertos que estamos dando en una gira que estamos haciendo emmanuel y yo-- este, hay una transmisión generacional, ¿me entiendes?, muy importante porque tú ves en los shows, este-- chavos de catorce, trece años-- jorge ramos: cantando tus canciones. manuel mijares: cantando las canciones, este-- sus papás y sus abuelos, ¿me entiendes? jorge ramos: estaba escuchando tus canciones, ¿eh?, los títulos, estallido de emociones, el único culpable, el amor es la señal, no se me acaba el alma, quizás, amor desperdiciado, te prometí, ¿te has quedado con la idea del amor y de desamor? manuel mijares: yo-- yo creo que es algo que impera en la vida de cualquier ser humano, ¿eh? jorge ramos: entonces mi pregunta sería, manuel, ¿de tantas canciones de amor has aprendido algo del amor? manuel mijares: pues, mira, aprendes- aprendes por lo menos si no has vivido esa experiencia, por lo menos a manera de narrador que estás en una canción, este-- tratar de meterte en el papel, ¿no?

jorge ramos: ¿te tratas de meter en el papel? manuel mijares: sí, sí, tienes que meterte en el papel porque sino la gente no te va a creer lo que le estás diciendo. yo creo que el amor, como te dije, está presente en la vida de cualquier ser humano, ¿no? jorge ramos: claro. manuel mijares: para amor, desamor, me siento bien, me siento mal, me engañaron, yo engañe, o sea, todo eso y hay que saberlo decir, ¿me entiendes? jorge ramos: ¿y has aprendido a decirlo? manuel mijares: sí, totalmente, totalmente. jorge ramos: ¿la voz se pierde, manuel? ¿o va-- te va cambiando? manuel mijares: va cambiando, vas cambiando. jorge ramos: ¿tu voz de ahora es distinta a la de hace veinte años? manuel mijares: sí, yo creo que con la edad vas perdiendo sobretodo-- por ejemplo, pierdes más agudos, en cuestión de edad, ¿eh? o sea, no, no, no por cuestiones de-- jorge ramos: ya no soy chamaquito pero tampoco tan viejo. manuel mijares: [ríe] sí, no tampoco-- a tutto contemporáneo.

y-- este, pero ganas en graves, por ejemplo. pierdes agudos pero ganas en graves. jorge ramos: claro. ¿y eso, eso tiene un impacto? manuel mijares: claro, tiene un impacto, obviamente en los primeros discos yo me oigo superagudos, ¿me entiendes?, que si yo los cantara en el show a ese tono, no, hombre, podría cantar tres canciones y-- y, pal camino. jorge ramos: ¿en el show con emmanuel, por supuesto, no? manuel mijares: sí, sí, sí, un show que como te platiqué-- jorge ramos: que ha sido un exitazo. manuel mijares: sí, caray, fíjate que todo-- jorge ramos: ¿inesperado? manuel mijares: sí. jorge ramos: ¿de verdad? manuel mijares: sí, sí, porque durante mucho tiempo, ¿eh?, la gente de ocesa estuvo esperando a ver cuándo era el momento, mucho tiempo, oye, deberían de cantar juntos. por la-- por la amistad que tenemos, yo con él empecé a hacerle coros en el 83. jorge ramos: ¿tú a él? ¿de verdad? manuel mijares: sí, sí, sí, y ahí surgió una gran amistad, una gran amistad que hasta ahora llevamos. jorge ramos: una pareja histórica de ustedes dos, me recuerda mucho lo que hablábamos joaquín sabina y serrat también, ¿no? ustedes han logrado en su estilo algo así. manuel mijares: sí, sí, sí, sí, sí, fíjate que-- quizás no-- no por copiar la idea pero creo que la mancuerna podía funcionar de la misma manera. jorge ramos: y ha funcionado maravillosamente. manuel mijares: sí, llevamos ya ciento, ciento y tantos shows juntos.

jorge ramos: [ríe] ¿nada más? manuel mijares: pero fíjate, la prueba era en dos auditorios de la ciudad e méxico. jorge ramos: y llevan más de 140 conciertos. manuel mijares: 140 conciertos, en auditorio nada más llevamos 25 shows ya-- ya, este-- y ha funcionado muy bien. arrancamos con estados unidos, seguimos california, ahora vamos a estar el 28 de mayo en chicago, en el all state arena y el 30 en nueva york, en el madison. jorge ramos: déjame sacarte dos minutos de tu zona de comfort. como mexicano, hay muchos mexicanos que decidimos irnos, tú decidiste quedarte. ¿qué te duele de méxico? manuel mijares: pues, a mí me encanta méxico, está mi familia, están mis amigos, está-- está tus escuelas, están tus, bueno, tus hijos obviamente. este, para mí es difícil porque me encanta estar ahí. jorge ramos: o sea, ¿los políticos no te hacen imposibleel que te quedes ahí ni la criminalidad? manuel mijares: no, no, no, mira, yo celebro mucho todo lo-- lo bueno que pasa en méxico, ¿sí? me entristece un poco de repente lo-- los tropiezos que podamos tener por ahí, pero siento-- siento yo viviendo ahí y viéndolo día a día en

noticieros, en todo, siento que-- que, que hay un esfuerzo por parte de-- pues, del gobierno en todo sus ramificaciones de tratar de hacer las cosas bien. obviamente, ahora con la modernidad de los medios, de-- jorge ramos: las redes sociales. manuel mijares: las redes sociales, te tienes que portar bien, porque-- porque túen cualquier personaje en la calle tienes-- tienes a un reportero, ¿me entiendes? jorge ramos: claro. manuel mijares: yo siento que-- que, ha habido un esfuerzo, te lo digo un poquito porque lo veo ahí. jorge ramos: te toca verlo. manuel mijares: me toca verlo. jorge ramos: el disco es no se me acaba el alma y a nosotros no se nos acaba mijares. gracias por estar aquí. manuel mijares: gracias, jorgito.

crest presenta, comparamos crest whitestrips con una pasta blanqueadora. veamos. toma, la pasta no blanqueo mucho. ha... hey, a ti si se te ven bien blancos. crest whitestrips blanquea 25 veces mejor que una pasta blanqueadora lider. crest whitestrips, la manera de blanquear.

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♪ ♪ jorge ramos: yo lo que digo lo siento, y lo que siento lo digo. ésta es una de las frases de uno de los íconos del cine, la televisón y la comedia mexicana, la india maría. hoy recordamos a la actriz que la encarnó, maría elena velasco, quien falleció esta semana a los 74 años de edad en la ciudad de méxico.

estuvo en varias series de televisión y más de veinte películas. velasco notuvo miedo de crear una heroína que nadie se atrevía o quería hacer en su momento, es decir, una mujer indígena, pobre y sin educación. sin embargo, el mensaje siempre fue igual, soy pobre pero honesta. >> y yo haberte tomado una foto de tres cuartos. india maría: ¿de tres cuartos? >> yes. india maría: pues, yo aquí nomás tengo uno, ¿de dónde agarraste los otros dos? >> [ríe] sor tequila: ay, pues, perdone usted, reverenda madre, pero es que cuando me entra la onda esa del deporte, pues, como que me aloco. >> ¿más? sor tequila: vieran las calles allá en mi pueblo, le entraba yo a todo. >> no me diga. sor tequila: sí, que-- que se me ponía alguien al brinco, pues, ándale chiquito, qué traes. ♪ ♪ jorge ramos: la india maría, y con ella nos vamos. ♪ ♪

♪ ♪ >> bienvenidos a la jornada 16 del fútbol mexicano. los pumas están peleando un boleto a liguilla y la buena para ellos es que han ganado. enfrente tienen a la máquina.