♪ ♪ edgar: se fue! adriana, lindsay regresen. perdonen! jorge: vamos al punto en guatemala acusaciones de corrupción estremecen al gobierno de pérez molina, ni les piden su renuncia y la de la vicepresidenta. lo hablamos con el diputado opositor. hablamos de las violentas calles de baltimore. y la brutalidad policíaca. debe ser localizada la mariguana en los estados unidos?

el cantante mijares está con nosotros hablamos de su nuevo disco no se me acaba el alma, lo que hace para reinventarse y lo que le duele de méxico, recordamos un icono del cine, maría elena velasco, mejor conocida como la india maría, su trayectoria nunca se va a olvidar, comenzamos. vamos al punto comenzamos este programa con un escándalo de corrupción en guatemala una operación de contrabando y fraude fiscal,

coordinada aparentemente en las más altas esferas del gobierno guatemalteco las acusaciones apuntan al principal asesor de la vicepresidenta y el vicepresidente otto pérez molina dicen que no tienen nada que ver pero miles piden su renuncia comenzamos con este reportaje. erika: cientos de guatemaltecos piden la renuncia de otto pérez molina y de la vicepresidenta luego de que una investigación identificó al secretario de la vice mandataria como el líder de una red de contrabando de aduana. >> triste, indignado, decepcionado estoy molesto con este gobierno. érika: la comisión investigó por más de un año. y dio a conocer como toda una red de alto nivel desviaba millonarias cifras de dinero convirtiéndose en el mayor,

fraude fiscal de la historia reciente de este país centroamericano. >> hay personas, preparadas, que contribuyeron a la realización de este fraude al estado de guatemala. erika: la indignación fue creciendo al conocerse que el líder era el secretario privado de la vicepresidencia de la república juan carlos monzón. >> está destituido. de exijo que regreses lo antes posible a ponerte a disposición de los tribunales de guatemala. érika: la vicepresidenta se encontraba en el exterior con su secretario en el momento que se dio conocer la noticia ella regresó a guatemala pero sin él. si hubieran encontrado algo mío puedo asegurarles que estaría puesta en esa lista. erika: otto pérez molina salió su defensa asegurando que por su gobierno quien pidió a la comisión internacional contra la impunidad investigar el paso.

>> no podemos dejar que el país caiga en la anarquía su llamado a la madurez, a respetar que cada instancia haga lo propio, lo que tiene que hacer si hay necesidad para mí sería muy fácil irme a presentar al ministerio público pero no hay ninguna denuncia en contra mía. erika: esto constituyen indicios de que el gobierno estaba al tanto de lo que sucedía. >> es un saqueo total que están haciendo al estado están robándose el dinero en efectivo, se lo están llevando del país. érika: darán a conocer el nombre de otros usuarios públicos que también estarían involucrados mientras la población amenaza con intensificar las protestas... jorge: el fin de semana pasado miles de personas vivan la

renuncia del presidente y la vicepresidenta frente al palacio nacional, ninguno de los dos tiene intención de renunciar pero han sido demandados por varios cargos. diputado amílcar muchas gracias por estar con nosotros. usted ha puesto ante la fiscalía una demanda en contra del presidente y la vicepresidenta. de qué los acusa? por qué cree que este asunto llega hasta las más altas esferas? amílcar: el presidente y la vicepresidenta de la república frente al descubrimiento de esta red de evasión fiscal y de contrabando, ellos mintieron al país. ellos generaron contradicciones, eso en teoría

penal, se llama prueba notoria, ellos demostraron con sus contradicciones especialmente la vicepresidenta y posteriormente el presidente el objetivo que conecta la relación penal es que cometen el delito de encubrimiento, primero porque todavía no se resuelve, las condiciones en que la presidenta pierde la relación el contacto con su secretario privado. del presidente viene y en su calidad de presidente. también contribuye a eso. lle miente al pueblo de guatemala. sobre la presencia y el regreso de la vicepresidenta. es un primer hecho notorio que genera la duda. jorge: la acusación va en contra de ward carlos monzón, cree usted que las acusaciones de contrabando y de fraude fiscal,

pudieron haberse realizado a través de él sin que lo supiera la vicepresidenta y el presidente otto pérez molina? amílcar: yo veo que uno de los principios es la racionalidad de las pruebas, creo que es imposible del presidente de la república y la vicepresidenta puedan no saber de las acciones. es evidente que la conexión y la autoridad con la que se manejó, el secretario de la vicepresidencia era bajo el marco de una jerarquía. llevamos meses... de los señalamientos en contra del secretario privado y del enriquecimiento ilícito evidente de los dos funcionarios del gobierno. jorge: al presidente ha dicho que no existen señalamientos de

parte del ministerio público ni en su contra ni en contra de la presidencia, qué opciones tiene usted? amílcar: en principio hay dos temas, uno la red de contrabando. no ha terminado. esta red integrada por muchos funcionarios de gobierno, qque yo insisto por los elementos que plantee y la relación de complicidad para la fuga y obstrucción a la justicia los hace corresponsables pero la investigación todavía no ha llegado su final, estamos hablando de 1000 millones al mes. son cantidades físicamente no manejables. aquí hay una relación con algún banco del sistema bajo la autorización, de las jerarquías más altas del país, hay un flujo de capital permanente. que integraría otro delito. que es el lavado de dinero esa es la punta del ice berg.

pero yo quiero enfatizar en algo. el punto de partida es el hecho notorio en donde la vicepresidenta y el presidente mienten al país. y generan el delito de encubrimiento. ellos garantizan con la institucionalidad del estado. la fuga del ahora perseguido secretario privado. jorge: muy bien, si se logra comprobar que el presidente y la vicepresidenta participaron en encubrimiento de un delito, deben renunciar usted lo sabe miles de personas salieron a manifestar esto, si deben renunciar, cuándo? amílcar: lo ético es que renuncia. pero precisamente. no es obligatoria su renuncia. simplemente es moral. yo inicié esta demanda...

porque ya no solicito al ministerio público que analice arbitrariamente, la eliminación del antejuicio. yo con mi denuncia estoy activando el proceso, del retiro de la inmunidad del presidente y de la vicepresidenta. el ministerio público no puede entrar a calificar mis criterios. y mi denuncia simplemente toma el caso y lo remite a la corte suprema en virtud de que estamos acusando a funcionarios con inmunidad extremo que ya se cumplió la corte suprema de justicia no tiene la facultad de realizar el proceso simplemente debe remitirlo, se declara incompetente remite a la autoridad encargada de la impunidad del funcionario la corte suprema de justicia lo que debe hacer es remitirlo al congreso para que éste conozca,

integre la comisión hará generar las valoraciones. el primer paso es el retiro de las inmunidad logrado es un ciudadano web presidente de la república deberá ser sometido a un control jurisdiccional. para ventilar las acusaciones. ambos. jorge: cree usted en la justicia guatemalteca? cree que lo que propone puede realizarse? no cree que hay grupos políticos vinculados con jueces que evitarían que ocurra nada en contra del presidente? amílcar: no puedo negar de los riesgos que existen en la institucionalidad del estado guatemalteco, con tristeza reconozco la impunidad en toda la

institución del estado pero sigo apostando al estado de derecho sigo apostando a los procesos de legalidad y duda alguna espero que la corte suprema de justicia sea una prueba de objetividad, imparcialidad y que someta a juicio al presidente y a la vicepresidenta por el clamor popular y la indignación del pueblo de guatemala por tanta corrupción. jorge: gracias por hablar con nosotros. para entender las consecuencias nos acompaña el periodista josé rubén zamora. josé: un privilegio estar aquí. jorge: háblenos del contexto de lo que pasa en tu país. josé: una explosión de corrupción. sin precedentes en término de conocimiento público. tenemos, una democracia que se caracteriza,

por enormes escandalosos niveles de corrupción. muy sofisticados, con una técnica muy depurada, tienen buenos asesores. jorge: eso es lo que estamos viendo ahora. josé: lo que se puede observar en guatemala es un fenómeno semejante al de rusia... sólo rusia y guatemala después de una guerra muy fuerte, cayeron en manos de inteligencia militar. la diferencia es que en guatemala inteligencia militar tomó control del país en 1982 más de una década antes que en rusia empezaron con contrabando convencional que es lo que acaba de salir esa construcción del contrabando que significa ahora alrededor de 1,8 millones de dólares por año sirvió de

base para diversificar después de esa trata de seres humanos, trata de blancas por ejemplo el ejército de guatemala venden sus armas al narcotráfico le ha vendido a las farc en el pasado en colombia tienen robo de vehículo. yo diría que es una de las empresas regionales de centroamérica sino la más importante, de las tres más importantes. jorge: en tu diario. has criticado al presidente constantemente, en uno de los artículos... un cuento de hadas sin final feliz dijiste el presidente y su vicepresidenta se han visto envueltos en decenas de incidentes. que has encontrado en tu investigación? josé: son 2 a bien grandes una

el liderazgo directo, la coordinación y dirección de puertos, aeropuertos, aduanas, control del ministerio público, de la contraloría, para favorecer no sólo del contrabando. sino sobre todo la droga. el trasfondo es que tenemos gobiernos que tienen una estructura criminal por detrás que se dedica a favorecer los cárteles de droga y el crimen organizado. jorge: tuve la oportunidad de hacer una entrevista y le pregunte sobre las investigaciones, esto fue lo que nos dijo. escribieron lo siguiente... la vicepresidenta es dueña de una considerable fortuna estimada en varios, millones de dólares, tres mansiones, una

casa de descanso. usted pone sus manos al fuego por su vicepresidenta? otto: así es. estoy consciente y estoy claro de que ha habido un ataque, casi llegando al chantaje, por el medio que usted me está diciendo pero que de ahí a la realidad. hay una diferencia de 180 grados yo que estoy cerca puede decir que eso no es cierto. jorge: por qué no se separa de ella? josé: tengo la convicción profunda y lo lamento porque realmente eso tiene anclado al país que tiene relación personal donde tienen su destino atado.

me preguntaste, cuál era la área que tenía que ver con ese suplemento del cuento de hadas no tiene ningún problema en ser pobre es respetable, a mediados de los 90. tenía un patrimonio que pudo haber alcanzado los 10.000 dólares. otto pérez la conoció cuando cayó el presidente serrano. incluso durante el intento de golpe de estado de serrano para perpetuarse en el poder ella coordinó la censura de los medios y fracasó, otto pérez de mando en nombre del estado a valdetti, porque se robó todo el equipo de la casa presidencial, ahí se conocieron. de ese patrimonio estimo yo que se pueden documentar

incluso hay documentados la gente del periódico guatemala, cayeron en una mina que explotan ilegalmente, con maquinaria pesada, al incluso muertos en la población tiene una fortuna que estimamos en 60 millones de dólares. jorge: el punto débil del gobierno hace ya? josé: ella es la cabeza visible. pero estamos en manos de... nuestra democracia sufre una metamorfosis. espantosa. lo que tenemos es que elegimos cada cuatro años, a un presidente, un presidente ladrón que gobierna con los cárteles. son políticos que vienen no para ser intermediarios de la

sociedad sino para enriquecerse. jorge: tú has tenido plena libertad de decir lo que quieras en guatemala en el 2003 sufriste un serio ataque en tu casa, en el 2008. secuestrado, en el 2015 cómo ejerces el periodismo en guatemala bajo esta circunstancia? josé: dando saltos al vacío diariamente, en este momento, seguimos sometidos a un boicot. factura vamos sólo con el sector privado... no teníamos publicidad del gobierno. los ingresos cayeron en un 50%. le dije a 102 colegas que tuvieron que irse a su casa porque no los podíamos mantener, tengo 138 demandas, la más complicada es de la vicepresidenta.

me demandó por una ley que se llama femenicidio que tiene lugar entre parejas, ella dice que tuvimos una relación íntima de tres años. cuando yo la he visto una hora. jorge: concluidas que no hay libertad de expresión? josé: hay porque no bajamos la cabeza. hemos estado en un contexto de abandono y soledad porque el resto de la prensa ha hecho silencio y se ha sometido. jorge: gracias por venir. al volver, otro tema... en las violentas protestas en baltimore. y las acusaciones de brutalidad policial, lo hablamos con mi compañero y las acusaciones de brutalidad policial. lo hablamos con mi compañero enrique acevedo. ♪ ♪ hecho: advil acción rápida está diseñada con una capa ultra delgada

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jorge ramos: muchos creen que estados unidos es google, apple, hollywood y disneylandia, sí, eso es parte del país, pero también es una nación donde existe la discriminación racial y en donde la policía en algunos casos abusa y mata a los detenidos. esta semana la ciudad de baltimore explotó en protestas, algunas de ellas muy violentas, después de la muerte del joven afroamericano freddie gray en custodia de la policía. seis agentes que llevaron a cabo el arresto enfrentan cargos penales como asesinato y homicio involuntario. mi compañero enrique acevedo viajó a baltimore tan pronto comenzaron las protestas y ahora nos acompaña vía satélite. enrique acevedo, gracias por estar con nosotros. enrique acevedo: muchísimas gracias, jorge, un placer. jorge ramos: a ver, enrique, primero lo que queremos entender es porqué está ocurriendo esto en baltimore. muchos dicen que es una ciudad totalmente dividida entre ricos y pobres, ¿cómo es? enrique acevedo: claro que los factores estructurales son

parte de la explicación, no podemos ver las protestras y la violencia ocurrida a lo largo de la semana como un hecho aislado. para entender realmente lo que ocurre en baltimore, jorge, hay que voltear a ver, por supuesto, cuestiones de desigualdad económica, cuestiones como que el 25% de la población de baltimore vive en pobreza, la falta de empleo, estamos hablando de una ciudad que iba en plena recuperación y que, por cierto, iba en plena recuperación gracias, en gran parte, a la llegada de inmigrantes mexicanos y centroamericanos que ha reactivado la economía. pero, bueno, ¿qué pasa aquí? no solamente son las protestas como un hecho aislado, reitero, tiene que ver con la falta de transparencia de las autoridades al manejar información relacionada con asuntos de abuso policíaco, de presunto abuso policíaco, tiene también que ver con las aspiraciones de la comunidad, a justicia no solamente en los casos que les involucra a ellos sino también a los casos que involucran a agentes del orden, ¿no? jorge ramos: ahora, claramente no se vale quemar farmacias ni robar tiendas en donde se están encontrando todo tipo de artículos, zapatos, teles, no, eso no se vale, enrique.

sin embargo, lo que sí dicen muchos expertos es que los afroamericanos y las minorías están muy enojados por forma en que la policía los trata. y cada vez que se trata de un afroamericano o un hispano inmediatamente hay posibilidad de un abuso policial. enrique acevedo: yo creo que ese es el debate que hay que tener sobre este tema, ¿no? y no es solamente exclusivo de la ciudad de baltimore, yo creo que aplica muchos otros casos como el de ferguson recientemente y el asunto de michael brown. eh, realmente, la desconfianza y el miedo que existe entre las minorías a los cuerpos policíacos dice mucho de la relación entre ambos, ¿no? eh, dices tú, la violencia por supuesto no es un camino para exigir justicia y yo creo que en eso están de acuerdo todos, incluso la gente aquí en baltimore, la sociedad se ha manifestado pacíficamente para tratar de evitar y pedirle al resto de la población que no recurra a hechos violentos. pero también la violencia no se puede ver de manera aislada, no podemos hablar nada más de lo que pasó el lunes a la noche como un hecho espontáneo. la violencia a veces también responde a un pasado de represión brutal, ¿no?

desde 1968 que la guardia nacional no había sido desplegada en esta ciudad de baltimore, en aquella ocasión a raíz del asesinato del reverendo martin luther king. esta semana llegaron otra vez dos mil efectivos de la guardia nacional y tiene que ver no con lo que se está viviendo solamente en estos días sino con años en los que se ha acumulado este resentimiento y esta desconfianza de las minorías a los cuerpos de seguridad. jorge ramos: enrique, termino con eso, tú tuviste la oportunidad de hacer un reportaje en la comunidad latina de baltimore, los afroamericanos se quejan de abuso policial, ¿se quejan de lo mismo los hispanos? enrique acevedo: tal vez el miedo de los hispanos está más enfocado a la idea de que si son detenidos por una infracción puedan ser entonces sujetos de ser entregados a las autoridades migratorias. la ciudad de baltimore ha dado pasos importantes para evitar esto y no colaborar con las autoridades migratorias, pero el condado de baltimore es otra historia. así que sí, hay miedo por diferentes razones, pero compartido entre tanto afroamericanos y latinos. jorge ramos: enrique acevedo reportando desde baltimore.

gracias. enrique acevedo: gracias, jorge. jorge ramos: y ahora pasamos con alguien que ha vivido en baltimore por más de dos décadas, me refiero al pastor ángel nuñez, quien siempre ha defendido a los inmigrantes y quien ha denunciado el maltrato policial que reciben los latinos en baltimore y en muchas otras ciudades de los estados unidos. el pastor nos acompaña vía satélite. pastor ángel nuñez, gracias por estar con nosotros. pastor nuñez: gracias por tenerme, jorge. jorge ramos: pastor, usted lleva décadas por supuesto viviendo en baltimore, comprende muy bien lo que está ocurriendo ahí. explíquenos porqué los afroamericanos están tan enojados con la policía y porqué salieron a protestar de esa manera. pastor nuñez: los afroamericanos están molestos por la injusticia. tenemos una comunidad de gente quebrantada, gente herida, gente aislada, y entonces de la policía que los proteja a ellos y sin embargo se ha visto la evidencia

que aquellos que han sido asignados a proteger, han terminado hiriendo a la comunidad que se supone que protegen. ahora se levantan ellos en protesta y tenemos disturbios casi en toda la nación. jorge ramos: claro, pastor, lo que hemos visto, el trato de la policía con los afroamericanos, el maltrato, ¿es igual con los latinos? ¿los tratan tan mal también? pastor nuñez: lamentablemente, me siento muy triste en tener que decirlo, pero alrededor de toda la nación nosotros hemos encontrado evidencia que muchos pero muchos latinos han sido maltratados. han terminado en la cárcel, aún le han quitado el dinerito que ellos se ganan trabajando, como muchos lo reciben en cash se lo quitan el dinero, ha habido muchos abusos y de eso no se reporta casi nada. jorge ramos: eh, pastor, porqué cuando la policía mata a un afroamericano, recuerdo el caso de michael brown en ferguson o eric gardner en nueva york y ahora el de freddie gray en baltimore, los afroamericanos salen y protestan y las cosas cambian.

hay investigaciones en varios casos, el gobierno federal se involucra, pero cuando nos matan a un inmigrante, recuerdo tres casos en febrero; en pasco, washington; en grapevine, texas; o en sanatana, california, no pasa nada. pastor nuñez: mire, el moreno americano, yo he aprendido mucho de ellos. el moreno americano ha hecho varias cosas. número uno, está más organizado. la iglesia, el clero, se une en momentos de crisis y ellos han logrado poner en un-- posiciones de poder a nivel político, alcaldes y líderes para que oigan sus demandas y entonces cuando viene una crisis, ellos se organizan y ellos se unen y gritan hasta que el mundo entero lo oiga, como puedes ver la evidencia. jorge ramos: entonces, ¿es culpa de nosotros no salir a protestar? pastor nuñez: yo creo que el problema de nosotros básico es la falta de organización,

la inseguridad entre nosotros. yo siempre estoy diciéndole a nuestra gente que tenemos que dejar de pelear, que yo soy mexicano, salvadoreño, venezolano, puertorriqueño, necesitamos ponerse a un lado y necesitamos unirnos, porque estamos pasando por unos momentos muy, muy críticos. la falta de organización, la falta de liderato y la falta de integridad dentro de nuestra propia comunidad no nos permite hablar con una sola voz. jorge ramos: usted, tanto en baltimore como en el resto de los estados, ha salido a pelear para mejorar la imagen de los latinos, pero ¿qué imagen tenemos según usted? pastor nuñez: la imagen que nosotros tenemos lamentablemente es que nos consideran a nosotros como que somos gente ignorante, que no tenemos educación, que no sabemos el-- el proceso legal y por lo tanto es fácil abusar de nosotros y echarnos a un lado. mi batalla siempre ha sido que quiero que la gente entienda que el latino está educado, tenemos muchos latinos educados.

tenemos muchos latinos que son abogados, tenemos latinos que son, ¿eh?, congressman, que son líderes de negocios y-- y la imagen general es que nosotros somos gente sin educación, que estamos cruzando la frontera para recibir una limosna de este país. jorge ramos: pastor, gracias por hablar con nosotros. pastor nuñez: es un placer, jorge, gracias por tenerme. jorge ramos: pastor ángel nuñez. al volver, otro tema. muchos se han dado por vencidos en la guerra contra las drogas y ahora proponen, mejor, legalizarla. hablamos de los legalizadores con el periodista rafael mathus, luego de comerciales. ♪ ♪

capri sun. sin jarabe de maíz de alta fructosa ni colores, sabores o conservantes artificiales. esas son tus reglas. ¿sus reglas? solo tienes un chance. ¡vamos por debajo! tienes que darle en el blanco. eso es cosa de ellos. todo lo que les encanta y ahora sin jarabe de maíz de alta fructosa. encontré la decima base. capri sun. adelante, deja que empujen el juego.

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♪ ♪ jorge ramos: en estados unidos ya hay cuatro estados del distrito de columbia que permiten el uso recreacional de la marihuana. cada vez más estados están considerando hacer lo mismo, pero en américa latina ha costado más trabajo. sin embargo, hay una creciente corriente de políticos que aseguran que la guerra en contra de las drogas ha fracasado y que hay que tratar algo nuevo. para hablarnos de esto estrevisté hace poco al periodista rafael mathus, corresponsal para los diarios la nación de argentina y reforma en méxico, y como ejemplo, por supuesto, no usamos marihuana sino unas pequeñas bolsas de tomillo, un condimento para cocinar. gracias, rafael.

rafael mathus: gracias a ti, jorge. jorge ramos: ¿qué aprendiste? rafael mathus: con isabel piquer, coautora también del libro, quisimos un poco retratar la historia de los hombres y mujeres que lograron impulsar este quiebre histórico del cual estamos hablando. y lo que encontramos es-- un movimiento m uy heterogéneo. personas que tienen pocas coincidencias entre sí, salvo que quieren terminar con la prohibición a la marihuana que cuenta ya con más de-- casi cien años en estados unidos. jorge ramos: y ese grupo lo conforman ex presidentes, científicos-- rafael mathus: ex presidentes de américa latina, intelectuales, científicos, doctores de harvard, mba's de yale, empresarios, granjeros, madres, abogados, activistas por los derechos civiles. jorge ramos: ¿y el argumento es? rafael mathus: pólíticos libertarios, demócratas progresistas, es muy heterogéneo. jorge ramos: ¿y el argumento de ellos es qué? rafael mathus: el principal es que la guerra contra las drogas ha fracasa do. -fracasado.

la prohibición ha tenido un impacto, ¿eh?, no muy significativo sobre el consumo. si se miran las estadísticas de las encuestas oficiales, por ejemplo el caso de la población-- de los jovenes, ¿no?, que son la población más vulnerable a los riesgos que conlleva el uso de la marihuana. el otro argumento es que la marihuana es menos riesgosa que el alcohol, algo que sugieren estudios científicos. y-- y el tercer argumento es que la marihuana es un negocio rentable, al que conviene cobrarle impuestos en vez de financiar la actividad del crimen organizado en américa latina. jorge ramos: en tu libro hablas de que el presidente barack obama, aún cuando a nivel nacional en los estados unidos es ilegal el uso de la marihuana, que su principal guiño a aceptarlo es la inacción, que no ha hecho nada. y al no hacer lo está aprobando. rafael mathus: sí, eso-- eso es otra cosa que encotramos con isabel que-- que creo que es uno de los aspectos más interesantes de la historia. el giro en la política de drogas no fue impulsado por los políticos, no ha sido impulsado desde washington, es una revolución impulsada por la gente a través de un mecanismo institucional muy particular de estados unidos, que es el referendo. es en definitiva un éxito muy americano, ¿no?

orge ramos: háblanos de esto un poco. por supuesto no tenemos marihuana aquí, estamos poniendo el equivalente de una onza de marihuana que sería esto. esto es legal utilizarlo, ¿verdad? rafael mathus: es, sí-- jorge ramos: el equivalente. rafael mathus: digamos que se está convirtiendo un poco en la cantidad estándar que se puede poseer en-- cuando uno se mueve por la calle en los estados donde es legal. después hay variantes, cuánto se puede cultivar, si se puede cultivar o no, cuánto se puede comprar o no. jorge ramos: me llama la atención, ¿eh?, rafael, que esto es legal pero este no es legal, porque este es una onza y este es una onza punto quince, un poquito más de una onza. rafael mathus: sí. jorge ramos: entonces esto significa disfrutarlo para quienes lo consumen y esto significa cárcel. rafael mathus: sí, el-- varía mucho también de estado en estado cuál es la pena por violar la cantidad de posesión que se lleva en público, en la mayoría de los estados a veces se impone una multa. jorge ramos: claro. rafael mathus: o sino puede ser un delito menor que no conlleva prisión.

se quiere por un lado crear una industria, se quiere por un lado formalizar la producción, la distribución y la comercialización, pero por otro lado se quieren imponer una serie de restricciones para que esa industria y la legalización no genere un mayor uso de la droga. jorge ramos: dpejame preguntarte, claramente en los estados unidos hay cada vez más estados que están permitiendo el uso medicinal o el uso recreacional. pero ¿por qué hay tanta resistencia en américa latina para hacer lo mismo? rafael mathus: américa latina lamentablemente pagó un costo muy alto por estar pegada al-- a uno de los mayores consumidores de droga del planeta, el mayor consumidor de drogas del hemisferio. ciudades como ciudad juárez, rio de janeiro, san pedro sula en honduras, han sido prácticamente devastadas por el crimen organizado y por el narcotráfico. en ese contexto creo que es muy difícil fomentar un debate abierto y profundo sobre política de drogas que encamine la política hacia la legalización. hay algunos llaneros solitarios digamos, ¿no?, que están intentando generar un cambio. jorge ramos: ¿qué pasa con otras drogas? ¿existe la posibilidad de legalizar cocaína, la heroína, y otras drogas, o ese es el límite?

rafael mathus: es interesante tu pregunta porque nadie en el movimiento a favor de la legalización de la marihuana quiere legalizar otras drogas. jorge ramos: claro, hasta ahí se quedan, ¿no? rafael mathus: la marihuana no produce sobredosis fatal, tiene beneficios médicos, no pasa lo mismo con otras drogas como la cocaína o la heroína, es un debate muchísimo más complejo. jorge ramos: rafael, termino con esto, si tú y yo volvemos a sentarnos aquí en diez años, ¿dónde estaríamos? ¿dónde estaría la discusión? rafael mathus: la legalización va a seguir avanzando en estados unidos, la costa oeste se va a convertir en el mercado legal de marihuana más grande del mundo, y es muy probable que los próximos presidentes tengan que enfrentarse y los próximos legisladores tengan que enfrentarse a la pregunta de: ¿vamos a mantener una ley federal obsoleta o la vamos a actualizar a la realidad que han marcado los estados? jorge ramos: eh, rafael, felicidades por el libro. rafael mathus: gracias. jorge ramos: es los legalizadores, los hombres y mujeres detrás de la revolución del cannabis, rafael mathus e isabel piquer.

felicidades. rafael mathus: gracias. jorge ramos: rafael mathus aquí en al punto, libro los legalizadores. al volver, mijares está con nosotros. hablamos de su nuevo di hecho: advil acción rápida está diseñada con una capa ultra delgada y tecnología advil ion core de rápida absorbencia para detener dolores de cabeza y otros dolores fuertes. rápido. no hay mejor alivio que éste. advil.

no lo despiertes. ♪ ahora... ♪ ja, ja. te ves bien, frank. mmm... te ves muy bien. advil acción rápida ja, ja. te ves bien, frank. está diseñada con una capa ultra delgada y tecnología advil ion core de rápida absorbencia para detener dolores de cabeza y otros dolores fuertes. rápido. no hay mejor alivio que éste. advil.

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jorge ramos: mijares, hay artistas a quienes se les conoce con una sola palabra y ese es el caso de mijares, o manuel mijares, quien a sus cincuenta y siete años sigue creando música, produciendo discos, ya lleva veintisiete, y cantando en conciertos. su último cd es no se me acaba el alma, y junto con emmanuel, otra leyenda, mijares a realizado más de 140 conciertos, y le faltan muchos más. mijares habla poco de política, no le gusta, pero como verán en la siguiente entrevista a mijares no se le acaba el alma. comenzamos con el video. mijares: ? porque te prometí que no iba a dejar de luchar jamás que iba a morir por ti, lo prometí y no voy a cambiar ? jorge ramos: estamos escuchando te prometí, del cd no se me acaba el alma. manuel mijares, gracias por estar aquí. manuel mijares: al contrario, jorge, encantado.

jorge ramos: ustedes no lo vieron, pero mientras estábamos escuchando la canción, todavía estabas llevando el ritmo, o sea la música por dentro, ¿no? manuel mijares: sí, sí, te lleva, te lleva. es algo de-- que desde, naces con eso, ¿no? jorge ramos: ¿sí se nace con eso? manuel mijares: sí, yo creo que sí, yo creo que se nace con eso. jorge ramos: o sea, ¿no fue algo que aprendiste en tu casa? manuel mijares: siempre hubo música en mi casa, mi-- mi madre era maestra de baile, de flamenco, y entonces de chiquito, pues, estás acostumbrado a que entran todas las alumnas ahí a oír música. mis tíos por parte de mi mamá, pues, siempre muy musicales. entonces te acostumbras a eso, pero sí lo tienes que tener adentro. jorge ramos: manuel, hace-- te contaba antes de empezar que por casualidad en las últimas semanas estuvo aquí fher de maná, estuvo miguel bossé, y me hablaban de cómo han logrado reinventarse. tú estás en esa categoría de los que han logrado reinventarse y no morir, y cientos, miles quizás, se quedaron en el camino. ¿qué te ha hecho o cuál es ese secreto para quedarte donde estás y no morir musicalmente? manuel mijares: pues, yo creo que primero la-- el ser obstinado, ¿no? el-- el creer, creer en que tienes un talento que regalarle a la gente.

la cosa es saber cuándo el público ya no quiere oír de ti, ¿no?, entonces-- jorge ramos: pero ese no es el caso, ¿eh?, tú-- manuel mijares: mira, yo me siento como tú dices, muy-- muy bien. creo que fue la década de los ochenta muy bondadosa en ese sentido, fue una década donde la música en español resurgió muy fuerte, tú venías de los setenta que quizás todas las radios, por ejemplo, la mayoría eran de perfil inglés y cambiaron el perfil es español. jorge ramos: claro, a mí me tocó esa-- esa transición. manuel mijares: sí, claro. jorge ramos: de escuchar los beatles y los monkeys y muchos más, para empezar a escucharlos a ustedes. bueno, primero era rafael y josé josé y luego entran ustedes con la siguiente generación. manuel mijares: claro, claro, claro, ochenta, sí. primero estaba josé, estaba rafael, estaba camilo. jorge ramos: claro. manuel mijares: estaba julio iglesias.

jorge ramos: y llegan ustedes con para amarnos más, uno entre mil, soldado del amor, bella, ¿no? manuel mijares: correcto, correcto. jorge ramos: y se vuelven nuestras bandas sonoras. manuel mijares: sí, yo creo que lo-- orge ramos: yo crecí con eso, crecimos con eso. manuel mijares: sí, sí, yo creo que lo que está pasando ahora con lo que estoy viendo que pasa en los conciertos que estamos dando en una gira que estamos haciendo emmanuel y yo-- este, hay una transmisión generacional, ¿me entiendes?, muy importante porque tú ves en los shows, este-- chavos de catorce, trece años-- jorge ramos: cantando tus canciones. manuel mijares: cantando las canciones, este-- sus papás y sus abuelos, ¿me entiendes? jorge ramos: estaba escuchando tus canciones, ¿eh?, los títulos, estallido de emociones, el único culpable, el amor es la señal, no se me acaba el alma, quizás, amor desperdiciado, te prometí, ¿te has quedado con la idea del amor y de desamor? manuel mijares: yo-- yo creo que es algo que impera en la vida de cualquier ser humano, ¿eh? jorge ramos: entonces mi pregunta sería, manuel, ¿de tantas canciones de amor has aprendido algo del amor? manuel mijares: pues, mira, aprendes- aprendes por lo menos si no has vivido esa experiencia, por lo menos a manera de narrador que estás en una canción, este-- tratar de

meterte en el papel, ¿no? jorge ramos: ¿te tratas de meter en el papel? manuel mijares: sí, sí, tienes que meterte en el papel porque sino la gente no te va a creer lo que le estás diciendo. yo creo que el amor, como te dije, está presente en la vida de cualquier ser humano, ¿no? jorge ramos: claro. manuel mijares: para amor, desamor, me siento bien, me siento mal, me engañaron, yo engañe, o sea, todo eso y hay que saberlo decir, ¿me entiendes? jorge ramos: ¿y has aprendido a decirlo? manuel mijares: sí, totalmente, totalmente. jorge ramos: ¿la voz se pierde, manuel? ¿o va-- te va cambiando? manuel mijares: va cambiando, vas cambiando. jorge ramos: ¿tu voz de ahora es distinta a la de hace veinte años? manuel mijares: sí, yo creo que con la edad vas perdiendo sobretodo-- por ejemplo, pierdes más agudos, en cuestión de edad, ¿eh? o sea, no, no, no por cuestiones de-- jorge ramos: ya no soy chamaquito pero tampoco tan viejo. manuel mijares: [ríe] sí, no tampoco-- a tutto contemporáneo.

y-- este, pero ganas en graves, por ejemplo. pierdes agudos pero ganas en graves. jorge ramos: claro. ¿y eso, eso tiene un impacto? manuel mijares: claro, tiene un impacto, obviamente en los primeros discos yo me oigo superagudos, ¿me entiendes?, que si yo los cantara en el show a ese tono, no, hombre, podría cantar tres canciones y-- y, pal camino. jorge ramos: ¿en el show con emmanuel, por supuesto, no? manuel mijares: sí, sí, sí, un show que como te platiqué-- jorge ramos: que ha sido un exitazo. manuel mijares: sí, caray, fíjate que todo-- jorge ramos: ¿inesperado? manuel mijares: sí. jorge ramos: ¿de verdad? manuel mijares: sí, sí, porque durante mucho tiempo, ¿eh?, la gente de ocesa estuvo esperando a ver cuándo era el momento, mucho tiempo, oye, deberían de cantar juntos. por la-- por la amistad que tenemos, yo con él empecé a hacerle coros en el 83. jorge ramos: ¿tú a él? ¿de verdad? manuel mijares: sí, sí, sí, y ahí surgió una gran amistad, una gran amistad que hasta ahora llevamos. jorge ramos: una pareja histórica de ustedes dos, me recuerda mucho lo que hablábamos joaquín sabina y serrat también, ¿no? ustedes han logrado en su estilo algo así. manuel mijares: sí, sí, sí, sí, sí, fíjate que-- quizás no-- no por copiar la idea pero creo que la mancuerna podía funcionar de la misma manera. jorge ramos: y ha funcionado maravillosamente. manuel mijares: sí, llevamos ya ciento, ciento y tantos shows

juntos. jorge ramos: [ríe] ¿nada más? manuel mijares: pero fíjate, la prueba era en dos auditorios de la ciudad e méxico. jorge ramos: y llevan más de 140 conciertos. manuel mijares: 140 conciertos, en auditorio nada más llevamos 25 shows ya-- ya, este-- y ha funcionado muy bien. arrancamos con estados unidos, seguimos california, ahora vamos a estar el 28 de mayo en chicago, en el all state arena y el 30 en nueva york, en el madison. jorge ramos: déjame sacarte dos minutos de tu zona de comfort. como mexicano, hay muchos mexicanos que decidimos irnos, tú decidiste quedarte. ¿qué te duele de méxico? manuel mijares: pues, a mí me encanta méxico, está mi familia, están mis amigos, está-- está tus escuelas, están tus, bueno, tus hijos obviamente. este, para mí es difícil porque me encanta estar ahí. jorge ramos: o sea, ¿los políticos no te hacen imposibleel que te quedes ahí ni la criminalidad? manuel mijares: no, no, no, mira, yo celebro mucho todo lo-- lo bueno que pasa en méxico, ¿sí? me entristece un poco de repente lo-- los tropiezos que podamos tener por ahí, pero siento-- siento yo viviendo ahí

y viéndolo día a día en noticieros, en todo, siento que-- que, que hay un esfuerzo por parte de-- pues, del gobierno en todo sus ramificaciones de tratar de hacer las cosas bien. obviamente, ahora con la modernidad de los medios, de-- jorge ramos: las redes sociales. manuel mijares: las redes sociales, te tienes que portar bien, porque-- porque túen cualquier personaje en la calle tienes-- tienes a un reportero, ¿me entiendes? jorge ramos: claro. manuel mijares: yo siento que-- que, ha habido un esfuerzo, te lo digo un poquito porque lo veo ahí. jorge ramos: te toca verlo. manuel mijares: me toca verlo. jorge ramos: el disco es no se me acaba el alma y a nosotros no se nos acaba mijares. gracias por estar aquí. manuel mijares: gracias, gracias por estar aquí. manuel mijares: gracias, jorgito. encontré un departamento. con unos closets enormes! caben todos mis zapatos. sólo hay un problemita... tiene de todo.

apenas tengo señal y no puedo bajar videos ni música. yo no tengo ese problema. tengo verizon. yo no. pero si me agarro del refrigerador, me llega señal... a veces... vo: no te conformes. obtén doscientos dólares al cambiar tu smartphone por un galaxy s six. ven ya. verizon.

♪ ♪ jorge ramos: yo lo que digo lo siento, y lo que siento lo digo. ésta es una de las frases de uno de los íconos del cine, la televisón y la comedia mexicana, la india maría. hoy recordamos a la actriz que la encarnó, maría elena velasco, quien falleció esta semana a los 74 años de edad en la ciudad de méxico.

estuvo en varias series de televisión y más de veinte películas. velasco notuvo miedo de crear una heroína que nadie se atrevía o quería hacer en su momento, es decir, una mujer indígena, pobre y sin educación. sin embargo, el mensaje siempre fue igual, soy pobre pero honesta. >> y yo haberte tomado una foto de tres cuartos. india maría: ¿de tres cuartos? >> yes. india maría: pues, yo aquí nomás tengo uno, ¿de dónde agarraste los otros dos? >> [ríe] sor tequila: ay, pues, perdone usted, reverenda madre, pero es que cuando me entra la onda esa del deporte, pues, como que me aloco. >> ¿más? sor tequila: vieran las calles allá en mi pueblo, le entraba yo a todo. >> no me diga. sor tequila: sí, que-- que se me ponía alguien al brinco, pues, ándale chiquito, qué traes. ♪ ♪ jorge ramos: la india maría, y con ella nos vamos. ♪ ♪

[música] >> y esta va a ser nuestra noche, señores, pero esta noche quiero encontrarme algo diferente, porque de las chavas de la universidad estoy harto, y de las del trabajo, ni se diga nada más. amigo 1: y cómo no vas a estar harto si ya casi todas pasaron por tus armas. amigo 2: [ríe] >> ninguna de todas esas chavas me ha llenado tanto como para--como para que yo decida llevar una relación estable. amigo 1: ah, ya, ya, ¿a poco ya te quieres amarrar? >> bueno, amarrar amarrar no, pero--pero sí conquistar una chava y que me cueste. amigo 1: uy, rené, pues va a ser difícil qu e