tv Enfoque Telemundo August 1, 2010 11:30am-12:00pm PST
12:30 pm
[♪ tem a musical ] >>muy buenos días, hoy primero de agosto, reportando desde fenix, arizona. les saluda josé díaz-balart en una edición josé especial de "enfoque". especial porque vamos a hablar conpecial colegas de telemundo que han estado cubriendo la historia de la sb 1o7o desde el comienzo, y que tienen, además, experiencias personales muy importantes e informativas en cuanto a la reacción de el hispano en el estado de arizona y también a nivel nacional y lo que
12:31 pm
esperamos todos pueda ocurrir en el futuro, con el proceso de apelaciones de la 1o7o. pero bueno, voy a presentar a nuestros invitados de hoy. vanessa hauc, qué gusto en verte, vanesita. >>ay, josé, estoy feliz en verdad de poder participar por primera vez en "enfoque". >>sí. >>era fiel televidente y ahora, pues, imagínate, muy contenta de estar aquí. >>rogelio mora-tagle, que vino desde la capital mexicana para estar cubriendo esta historia hace meses ya. ¿cómo estás, rogelio? >>¿qué tal? un placer. con mucho gusto de estar aquí con ustedes y con este gran equipo de trabajo. >>gracias. francisco cuevas. hermano, desde el primer momento has estado cubriendo esto, desde un punto de vista muy de pueblo, ¿verdad? has estado... >>sí, pues, tenemos que estar con nuestra gente, tenemos que estar con ellos en estos momentos tan importantes, tan decisivos, no sólo para el pueblo de arizona sino para todo el país. >>es verdad. >>un tema muy importante. >>y he querido tener una charla con ustedes, porque tienen una experiencia única y además, que de cierta forma le han dado voz a las personas que han sufrido, que han temido lo que pueda pasar con la 1o7o y mucho más.
12:32 pm
vamos a comenzar contigo vanessa. ¿qué es lo que más, cuando piensas en estos meses desde el 23 de abril, cuando se firmó la ley hasta el miércoles pasado, qué es lo que tú recuerdas que te impactó más? >>pues, mira, me impresionó mucho conocer las historias, conocer la tragedia que está viviendo nuestra gente, hablar con las madres, con los niños, con los hijos; ver la separación familiar, el drama humano. me la llegado al corazón, en verdad. o sea, poder conocer lo que le está pasando a nuestra gente. yo creo que es muy difícil. >>cuando llegaron y tocaron a nuestra puerta. y pues, los niños corrieron a abrir. y pues, ¿cuáles la sorpresa? que era inmigración. y dijeron que venían porque estaba acusado de robo de identidad. >>¿y se lo llevaron? >>y se lo llevaron, arrastrado, esposado, delante de los niños. >>también tuviste una tremenda entrevista, muy dura con el
12:33 pm
alguacil del condado de mary copa, joe arpaio. >>pues, sí. y mira que... pues, fíjate que está muy expectante esa entrevista por todo lo que ha hecho este hombre, ¿no? y la verdad es que quería saber objetivamente qué tiene en la cabeza para comportarse así, para ensañarse de esa manera, ¿no? entonces, eh... pues, yo creo que nuestra misión acá como medio de comunicación es hacer las preguntas que nuestra gente no puede hacer. o sea, darle voz a esas personas que... o que tienen miedo o que no tienen la posibilidad de preguntárselo y bueno, pues, sí, le hice todas las preguntas que tenía en la cabeza. >>lo han llamado mussolini, hitler, nazi. ¿se considera usted racista? >>muchos me llaman hitler y otros nombres. dejen que lo hagan. es libertad de expresión, tienen el derecho. ¿ves? yo no le doy importancia. sé en mi corazón lo que estoy haciendo. estoy haciendo lo correcto. >>¿usted piensa en esos niños?
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¿pasa por su mente el pánico, el miedo de cuando sus padres son detenidos por los policías? >>tengo compasión por las personas, hasta por los mexicanos que vinieron aquí, muchos para trabajar. tengo compasión, pero la ley que juré respetar, sobrepasa esa compasión. >>rogelio, tú que has cubierto tan distintos aspectos de esta historia, yo creo que para mí una de las historias más impactantes fue cuando te pasaste un día completo en los campos de cultivo, viendo las vicisitudes que tienen las personas y cuando muchos dicen "ah, los hispanos vienen a este país a quitarnos los trabajos a los estadounidenses", tú viste algo totalmente distinto. >>sí, josé, no es algo que no supiéramos. esto se sabía hacia muchos años, que hay ciertas labores que sólo hacen los inmigrantes. aunque mucha gente diga que vienen justamente a robarles su trabajo o a hacer más barata la mano de obra. hay trabajos en donde nadie se para.
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y en realidad esta nota que hicimos en esta plantación de pimientos, yo dudé mucho en incluir la parte donde yo... me puse a hacer la pisca, porque a mí siempre me ha parecido un tanto... o no me gusta pues, que el reportero sea el protagonista de las historias, ¿no? los protagonistas son en realidad ellos, la gente. pero de verdad sí, lo quise vivir cuando además el capataz, el mayordomo me dijo a manera de reto: "deberías hacerlo", ¿no? >>¿y cómo fue hacerlo? desde la distancia, entrar y hacerlo pensando que lo podías lograr, pero... >>sí, pues, digo, primero estábamos caminando entre ellos; francisco ha estado un infinidad de veces en estas plantaciones también y la verdad es que es... tu palpas el trabajo de ellos, ves el cansancio que ellos experimentan, el agotamiento, pero en esta ocasión, cuando este hombre me dice: "pues, deberías hacerlo", dije, bueno, ¿por qué no? y ya cuando lo tenía filmado, te digo que mi duda fue incluirlo, pero creo que a final de cuentas sí necesita esa experiencia porque como persona, más que como
12:36 pm
profesional, me hizo valorar, me hizo sentir lo que padece esta gente, ¿no? y entonces esto todavía dimensiona más un pensamiento que yo tengo desde hace mucho tiempo, que es un repudio total a que se criminalice a personas que vienen a trabajar, a personas que lo único que tienen son dos cosas en común, una de ellas es que vienen a trabajar y que lo hacen por sus hijos, ¿no? entonces esa parte creo que era importante mostrarla. y me refiero a toda la gente que trabaja, no necesariamente quiero decir con esto que no haya inmigrantes que cometan delitos. pero en una sociedad, no sólo de inmigrantes, en una sociedad completa siempre existirán delincuentes. y la mayoría de esta gente no lo es. >>cuando tú te sientas a comer... eh, cuando tú te comes una manzana, cuando tú preparas una ensalada, es la mano de toda esta gente, de nuestra gente que deja el sudor, su trabajo. es un trabajo verdaderamente difícil y eso es bueno, ¿no? experimentar, ponernos en los zapatos de la gente que nos está viendo en estos momentos en sus casas. y es verdaderamente importante, porque eso nos hace entender mejor por lo que estas personas
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están pasando, josé. >>paco, tú, como siempre, primero en la noticia, fuiste el primer corresponsal que recibió el miércoles pasado el dictamen de la jueza federal... >>paco fue el primero en enterarse de esta ley. o sea, por paco nosotros llegamos acá. >>efectivamente, sí. muy buena la aclaración. >>yo soy el culpable. >>me está costando el divorcio. [risas] >>discúlpame, disculpame. >>pero vamos a hablar sobre ese momento. cuando tú recibes ese dictamen de 38 páginas y empiezas a ver que la jueza en efecto había echado hacia un lado los aspectos más controvertidos, los más dolorosos para nuestra comunidad. ¿cuál fue la reacción que tú sentiste, primero como profesional y segundo como ser humano, y también en las personas que estaban alrededor tuyo? >>lo primero que sentí fue una gran responsabilidad y lo primero que se me vino a la mente fue todas esas personas que hemos estado entrevistando en las últimas semanas, que tiene en sus casas las cajas,
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que tiene sus maletas, los niños que están por dejar sus escuelas, las madres que no saben qué van a hacer porque piensan que van a estar separadas de sus hijos por esta ley. >>no voy a poder salir, no, no. no lo quiero pensar. por eso hay que empacar e irnos. >>no le hacemos daño a nadie. sólo queremos trabajar. en méxico no hay esas oportunidades. >>eso fue lo que sentí cuando recibí ese papel y me senti muy afortunado de ser de los primeros en dar esta noticia que sin lugar a dudas, muchas personas estaban esperando con tantas ansias. muchas personas se han ido del estado, pero otras personas estaban esperando hasta el último momento para tomar una decisión y saber qué era lo que iban a hacer con sus vidas. y para mí tener ese papel, créemelo, fue muy importante y es algo que voy a recordar toda la vida, porque lo compartí con ustedes, porque lo estamos compartiendo con esta gente de arizona y de todo el país, que nos ha brindado todo su cariño... josé: la verdad que sí. >>...y que nos ha puesto esa responsabilidad para informarles bien. >>no, y lo hemos hecho con muchísimo gusto y además, con un
12:39 pm
sentido de responsabilidad muy grande, porque si bien es cierto que somos los primeros, en toda esta historia hemos estado aquí cuando a otros no les ha parecido lo suficientemente importante para estar aquí. pero bueno, eso, aparte, es una responsabilidad nuestra. como tú decías, vanessa, es la responsabilidad de uno de tener los micrófonos, de poder entrar en las casas de tantas personas que no pueden hacer las preguntas o por temor o por no tener el acceso. vamos a hablar más sobre eso después de esta breve pausa para la publicidad, desde arizona en esta edición especial de "enfoque". recuerde que usted puede ser parte de este programa. sólo tiene que ir a: y allí participe, diganos sus opiniones, sus comentarios, sus críticas, todas son bienvenidas. regresamos después de esta pausa en arizona. [♪] ¿saben ccosas favoritas?as
12:40 pm
nos gusta regar el pasto... ...ponernos nuestros colores favoritos... ♪ ...y rockear con nuestra banda favorita. ♪ pero más que nada, nos fascina comer totino's. ♪ viviremos para los amigos... y divertirnos... ♪ ...pero lo mejor de todo es... [ todo ] ...comer totino's. [ locutora ] totino's. la favorita de cosas favoritas de niños. ¿qué tal los dos? nueva lashblast fusion de covergirl. nuestro cepillo más grande y nuestra fórmula fiberstretch, unidos para darles todo. nueva lashblast fusion. de bella, libre, natural covergirl.
12:44 pm
>>y continuando con en esta edición especial de "enfoque" desde fenix, arizona. estoy conversando con tres extraordinarios corresponsales de la cadena telemundo, vanessa, rogelio y francisco. antes de entrar un poco más en el detalle de la separación familiar y de cómo esta ley 1o7o podría afectar a las familias hispanas, vamos a hablar sobre lo que dijo exactamente la jueza el miércoles pasado y cuáles son los beneficios para la comunidad, que ella trae con su decisión. >>yo creo que como hemos estado manejando toda esta semana e informándole a nuestra gente, algo que creaba mucho temor y mucho nerviosismo en nuestra comunidad era que la ley era tan amplia, que se prestaba a abusos de autoridad, ¿no? por decirte, una de estas secciones decía que los oficiales podían llegar y arrestar a una persona o pararla para pedirle sus documentos, simplemente porque tenían una sospecha razonable de que era
12:45 pm
una persona que no tenía documentos. entonces, imagínate... josé: ¿esto lo echó abajo la jueza? vanessa: lo echó abajo la jueza. y yo creo que fue un mensaje muy claro de que no se pueden violar los derechos civiles de la gente. entonces, en medio de todo, como decías tú francisco, yo creo que fue un descanso muy grande escuchar que fue una decisión tomada desde el punto de vista, de cierta manera, de la compasión, ¿no? y tendiendo en cuenta los derechos civiles de las personas. >>y obviamente, también el mensaje que le están enviando a otros estados que la están considerando josé: eso es clave. [hablan al unísono] josé: son 18 ó 2o estados ya, paco. >>creo que s un claro mensaje que le están enviando de que esto no se les va a permitir; o que va a ser muy difícil que ellos puedan... josé: y costoso. porque el proceso de apelaciones es extremadamente costoso para una ciudad o un estado. >>¿y sabes qué me parece increíble en verdad? yo sé que lo hemos reportado mucho, pero me parece tan sorprendente la división de opiniones entre la comunidad hispana y la comunidad
12:46 pm
anglosajona. o sea, no deja de sorprenderme pensar que hay tantas personas en estados unidos que estaban apoyando esta ley, ¿no? josé: más de un 6o%. vanessa: pero yo creo que acá lo importante, y acá nos hemos dado nosotros a la tarea de informarles, no sólo a nuestra audiencia sino a la comunidad anglosajona, que hay muchos mitos que se deben romper. muchas veces esas personas están a favor de esta ley porque no tiene la información correcta, ¿no? como por ejemplo la parte de los trabajos que tú desarrollaste. esa historia. dicen que viene los latinos a quitarle los trabajos a los anglosajones, cuando no es el caso para nada, ¿no? >>sí. y hay grupos de latinos también que estaban a favor de esta ley, ¿no? ¡increíble! >>sí, si. >>y eran muy criticados, también, ¿no? obviamente. >>claro. hay una sensación en la población estadounidense, no sólo en ele estado de arizona, sino a nivel nacional, de que existe inseguridad, de que los latinos están trayendo el crimen, que viene desde méxico... josé: y que las fronteras no se respetan. rogelio: que la frontera no es segura, que... >>que es porosa. >>que es porosa; especialmente la de arizona, ¿no? de los cuatro estados que colindan con méxico. josé: es cierto...
12:47 pm
>>sin duda, esta es la más porosa. todavía hoy en dia siguen cruzando, pues, decenas de indocumentados a diario para llegar acá y lograr el famoso sueño americano, sin saber que les espera una pesadilla. no, pero es muy importante esto que mencionaba paco, ¿no? sin duda es un mensaje lo que sucedió ayer con la decisión jueza susan bolton, pero la pregunta aquí en realidad es, "¿tendrán sentimiento anti inmigrante?" yo creo que no. te voy a decir por qué. porque ese es un sentimiento arraigado en mucha gente. y es aquí donde creo que los líderes de todas las organizaciones nacionales que están a favor de los indocumentados, deberían trabajar, en mandar el mensaje en inglés a la gente. >>¿tú sabes lo que pasa? y me lo decía la semana esta el ex senador gutiérrez; me decía que el problema es que cuando la economía empeora, muchas personas se encuentran sin trabajo no tienen oportunidad de buscar un trabajo y entonces tratan de culpar a otra persona. >>el chivo expiatorio. josé: el chivo expiatorio. entonces, la pregunta es, paco, ¿este fallo judicial
12:48 pm
concretamente cómo va a minimizar la atención o a ayudar a la condición de vida de los hispanos aquí en arizona? >>bueno, mira, para empezar, hoy llegan las tropas a la frontera. >>efectivamente, el primero de agosto. >>es uno de los movimientos que está haciendo el presidente obama para tratar de responder un poco a esta preocupación sobre la seguridad en la frontera. nosotros entrevistamos a un grupo armado que se dedica a patrullar esta frontera, haciendo el trabajo de las autoridades... josé: ¿civiles armados? francisco: sí, civiles armados. increíble. pasé un día con ellos y me resultó realmente preocupante, que estas personas se encuentren con grupos de indocumentados que vienen cansados, que tiene 4, 5 días caminando por el desierto, se encuentran con estos hombres armados y esto es parte del sentimiento anti emigrante que se está viviendo aquí en el estado de arizona y la verdad es que las autoridades tienen que hacer algo al respecto, porque aquí una persona puede resultar herida y ellos dicen que su misión es la de cazar a narcotraficantes, pero la realidad es que se están encontrando con gente inocente. josé: ahora, el otro lado de la
12:49 pm
moneda, y tú has estado en la frontera y has hablado con los rancheros que están ahí, estadounidenses que dicen: "bueno, pero yo no tengo el derecho a vivir en paz, que si tengo mis hijos, estos no estén lidiando con decenas o cientos de personas que no conozco y pasan todas las semanas por mi propiedad, traídas por coyotes armados". ellos también tienen un punto de vista que quieren recalcar. vanessa: ¡claro! >>por supuesto. y ese es un punto muy válido. tenemos entendido que hay partes de arizona que son corredores de droga de los más importantes en todo el país. josé: el número uno. francisco: el número uno. y estos rancheros se encuentran a la medianoche con 1oo, 2oo personas en sus ranchos, no saben quiénes son, no saben si viene armados. ha habido un par de casos en los que... sí, en efecto, han sido asesinados, ¿no? un caso muy famoso que básicamente atrajo toda la atención nuevamente a esta ley 1o7o, fue el caso del ranchero que fue asesinado en douglas, arizona. >>eso fue lo que el senador pearce utilizó para decir: esto es necesario ahora. vanessa: pero yo creo que es muy
12:50 pm
importante tener en cuenta que no se puede generalizar a toda una comunidad por incidentes aislados que han ocurrido. o sea, eso no... hay criminales y hay asesinos en todas las comunidades y no es posible, es más, según estadísticas del fbi, mientras la inmigración ha subido acá en arizona, pues los niveles de criminalidad han bajado. entonces... rogelio: y en los cuatro estados fronterizos, ¿no? josé: exactamente. ahora 12oo tropas adicionales para todos los estados fronterizos, en algunos estados como este un poco más de 35o, en otros 225, en otros 76, eh... ¿en qué va a ayudar esto? francisco: bueno, ellos no viene a arrestar personas, ellos vienen a hacer trabajo de inteligencia, a asistir a las autoridades de la patrulla fronteriza de inmigración, y ellos no van a arrestar personas, de hecho, no van a estar armados. >>exacto. sí, fijate josé, lo que sí es un hecho es que si tiene que establecerse o ya empezar a pensarse en algo para que la frontera sea más segura, ¿no? porque una de las cosas, una de mis preocupaciones es que de repente pueda suscitarse un
12:51 pm
enfrentamiento con un grupo grande, de los que están pasando droga, y que entonces ahí si se desencadene una opinión generalizada todavía más fuerte en contra de la inmigración ilegal, ¿no? eso es algo que debemos tener muy en cuenta, que las autoridades estadounidenses creo que deberían tener en cuenta en conjunto con las autoridades mexicanas. porque fíjate a mi me platicaba una persona que se dedicó algún tiempo al tráfico de personas, cuáles eran los pasos para cruzar a la gente, ¿no? y, pues van sobornando de autoridad en autoridad, pero llegan hasta las autoridades estadounidenses. o sea, también hay gente de este lado que está aceptando dinero. porque además, es un negocio redondo, ¿no? el tema de la droga y del tráfico, el crimen organizado es así. >>yo creo que hay algo que es evidente. acá estamos tratando, obviamente, hay que buscar la manera de asegurar las fronteras, pero yo creo que estamos tratando con las consecuencias del problema. hay que ir a la raíz del problema. o sea, la gente va a seguir viniendo si no tiene oportunidades, si no puede
12:52 pm
mantener a sus hijos. >>que tú y yo se lo planteamos al senador villareal, que estaba en méxico esta semana en el noticiero nacional. la realidad es que nadie se quiere ir de su país. vanessa: no, nadie quiere dejar ni su cultura... josé: trabajar y tener un futuro mejor. claro. se van por necesidades. [hablan al unísono] rogelio: y también hay una responsabilidad de ambos gobiernos. o sea, el gobierno mexicano tampoco es que se puede excluir del tema y decir "es una responsabilidad americana". así como los involucran a ellos en el tema de las drogas, ellos están también involucrados en esto. >>esta conversación va a continuar después de esta breve pausa. por cierto, usted también puede ser partícipe de esta conversación. sólo tiene que ir a: y allí nos puede dar su opinión, sus comentarios o sus críticas, todos bienvenidos. vamos a una breve pausa dese fenix, arizona y regresamos. [♪] ♪
12:53 pm
12:57 pm
[♪ tema musical ] >>y en este sueño americano de hoy vamos a hablar con los corresponsales de telemundo, sobre alguien a quien conocieron en esta cobertura de la 1o7o en arizona, que quizás representa el sueño americano. francisco, comenzamos contigo. >>bueno, josé, quiero contarte una experiencia personal. hace 25 años yo fui uno de esos inmigrantes, yo crucé la frontera por tijuana, llegué aquí como un indocumentado y hoy en día me siento muy orgulloso de estar representando a nuestra gente de esta manera. hace 25 años yo corrí de la migra, de la patrulla fronteriza y pude llegar a este país y realizar mi sueño. y yo creo que en estos momentos, muchas personas que están cruzando por ese desierto, arriesgando la vida, en algún momento van a alcanzar ese sueño que yo, afortunadamente, pude lograr y que hace que esté aquí con ustedes compartiendo eso. josé: gracias, francisco. rogelio. >>mira, josé, yo lo que quisiera
12:58 pm
es que todas estas familias separadas encuentren nuevamente la unidad que, se les permita estar juntas, me gustaría que los niños tuviesen esa posibilidad de abrazar a sus padres, de no ver a sus madres en una prisión, tras las rejas o deportada hacia méxico y que algunos de ellos tengan que quedarse aquí porque son ciudadanos estadounidenses. quisiera que esas historias a las que a uno a veces le arrancan lágrimas, no se repitieran, que no se multiplicaran, que se frenen y ojalá que pronto podamos ver una reforma migratoria integral en la que toda esta gente trabajadora pueda ser incluida. >>que así sea. vanessa. >>bueno, mira, pues justamente la semana pasada tuve la oportunidad de entrevistar a jenny rivera y me impactó mucho su historia porque ella cruzó la frontera en el vientre de su madre. ella estaba embarazada. o sea que ella vivió la situacion que viven miles de familias en este momento. la mamá no tenía documentos, sus papás no tenían documentos, los deportaron varias veces y ella era ciudadana americana. yo creo que ella es una mujer que en verdad, pues demuestra la fuerza de la mezcla de las razas, de las culturas. o sea, es exitosa, es echada para adelante,
12:59 pm
representa a nuestra gente. y yo creo que si nos dan la oportunidad, en verdad somos los latinos que podemos aportar inmensamente a este país. >>claro que sí. yo queria decirles lo que les digo mucho a las personas que no hablan español y que me preguntan sobre todo esto, yo les digo, hay una expresión en inglés que mucho dice que es: "there but for the grace of god go i". dónde estaría yo si no fuese por la gracia de dios. y eso hay que recordarlo, porque este es un país de inmigrantes y el más estadounidense que hay aquí, en algún momento sus antepasados vinieron buscando una vida mejor. nos despedimos por ahora desde fenix, arizona. gracias por el privilegio de dejarnos ser parte de su domingo. les recuerdo que nos puede buscar 24 horas al día para participar en este programa. solo vaya a: y desde ahí sea parte de este programa. muchas gracias por el privilegio. recuerde, si es domingo, es día de "enfoque". >>no hay en este país gente que
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