[tema musical] >>hola, ¿qué tal? y bienvenidos a otra edición de "enfoque", desde washington d,c. hoy domingo 14 de noviembre. ¡y cómo tenemos cosas que conversar esta mañana! ¿qué le pareció las memorias...? -el libro del ex presidente george bush- fue publicado y en el primer día vendió más de 2oo mil ejemplares. el ex presiente dice que tiene la conciencia limpia a la hora de reconocer los problemas que condujeron a la crisis financiera y culpó al

congreso por haber bloqueado sus intentos para enfrentarla. el ex presidente en sus memorias también habla de la guerra en iraq, en afganistán y la reforma migratoria, que no pudo aprobar en la cámara alta de este país. el presidente, inicialmente, mantuvo un bajo perfil tras dejar la presidencia en una entrevista en vivo. sin embargo, con el programa "today", de nuestra cadena hermana nbc, dijo que su gobierno reconoció que había un problema eminente con fanny may y con estos grandes hipotecarios. dice que todos estaban haciendo inversiones riesgosas. he aquí parte de la conversación del ex presidente bush con la cadena hermana nbc. >>señor presidente, por mucho tiempo y tras haber dejado la presidencia, usted se ha mantenido en silencio. ¿por qué? >>bueno, por dos razones: la primera es que no quería exponerme más en los medios. no quería volver a lo que yo llamo el pantano.

estoy tratando de recuperar el anonimato. y la otra razón es porque no creo que sea bueno para la presidencia que un ex presidente esté opinando sobre sus sucesores. el presidente obama ya tiene demasiados críticos y yo simplemente no voy a ser uno más. >>hablemos de waterboarding. >>creemos que ee.uu. va a ser atacado nuevamente. hay todo tipo de información de inteligencia que nos indica esto. y tenemos uno de los operativos de mayor rango de al qaeda: khalid sheik muhammad, que es el director de operaciones y es quien ordenó el ataque del 9-11. y me dicen que él tiene información. entonces, ordené que investigaran lo que él sabía, así que le pregunté a nuestro equipo: "¿son las técnicas legales?" y me dijeron que sí lo eran. así que ordené que las usaran. >>usted dice que es legal y que el abogado le dijo. >>sí. >>los críticos dicen que usted le pidió al departamento de justicia que preparan asesoramiento legal y los memorándum legales que usted

necesitaba para esto. >>ellos pueden sacar cualquier conclusión, pero yo te puedo asegurar esto: el uso de esas técnicas salvó muchas vidas. mi trabajo fue proteger a los ee.uu. y así lo hice. >>en una conversación que creo que usted tuvo con dick cheney durante un almuerzo, en el período en que se planeaba la guerra en iraq, cheney le dijo a usted: "¿te vas a hacer cargo de este tipo no?" refiriéndose a sadaam husein. ¿le sorprendió? >>no. bueno, quiero decir que nosotros tenemos una relación muy franca y es que él me aconsejaba sin adornos o rodeos. >>sus palabras: "nadie estaba más molesto que yo cuando no encontramos armas de destrucción masiva". ¿todavía tiene esa sensación? >>sí. >>¿consideró alguna vez disculparse con el pueblo americano? >>disculparse básicamente sería decir que la decisión tomada fue equivocada. y yo no creo que haya sido errada.

>>si hubiera sabido en ese entonces lo que sabe ahora, ¿aún así hubiera ido a la guerra contra iraq? >>primero que todo no tuve ese lujo. cuando eres presidente no tienes ese lujo. lo que sí diria es que el mundo está definitivamente mucho mejor sin sadaam husein en el poder, al igual que los 25 millones de personas que ahora tienen la oportunidad de vivir en libertad. >>¿qué le hizo pensar que la decisión que tomaría tendria éxito? >>no estaba seguro si sería un éxito o no, pero de lo que sí estaba seguro era de que la estrategia en curso sería todo un fracaso, así que en el verano llegué a la conclusión de que necesitábamos hacer algo diferente. >>usted ha dicho que la historia aún no está preparada para juzgarlo. ¿va a tomar tiempo? >>es verdad. >>cuando llegue el momento, presidente bush, ¿cree que será juzgado como un éxito o un fracaso? >>espero ser considerado un éxito. pero cuando finalmente ellos lleguen a esa conclusión,

yo ya voy a estar muerto. y me alegra saber que di todo de mí, que amo a los ee.uu. y que yo ée que fue un honor servirle a este país. >>una de las cosas que el ex presidente escribe en sus memorias es los intentos que hizo su gobierno para aprobar una reforma migratoria en el capitolio. mandó a dos de sus secretarios ministros que estuvieran todas las semanas en el capitolio negociando con republicanos y demócratas durante meses para tratar de aprobar una reforma migratoria. lori montenegro nos dice lo que escribe sobre este tema en su libro el ex presidente bush. l. montenegro: durante su presiencia de ocho años, el ex presidente george bush habló numerosas veces de una reforma migratoria. y cuando lo hacía, dice que era recordando a paula rendón, una inmigrante mexicana que ayudó a criarlos a él y a sus hermanos. en la página 304 de su libro

"decision points", detalla cómo en el segundo período de su mandato, tras intensas negociaciones en el senado, existió una oportunidad real de aprobarse el plan de reforma migratoria. relata cómo en el 2007 recibio una llamada del ahora fallecido senador edward kennedy, quien fu el principal impulsor de la reforma migratoria en el senado. kennedy le pidió que llamara a harry reid, el líder de la mayoría demócrata y tratara de convencerlo que mantuviera al senado en funciones. bush escribió: el ex mandatario continuó contando:

convocó a un voto que fracaso y senado recesó, apunto el ex presidente republicano. y cuando el senado regresó a washington, la reforma migratoria estaba muerta. en esencia, culpó a reid de haber frenado la reforma migratoria. >>el récord es claro en el senado. reid le dedicó más tiempo a la reforma migratoria en el 2007, que a cualquier otro proyecto de ley durante ese año. y esperamos que los republicanos dejen de esconderse detrás de las excusas y que lleguen a sentarse a negociar de buena fe y sacar esto adelante. el presidente bush, desafortunadamente, no fue capaz de conseguir los votos dentro de su partido y eso fue lo que causó el fracaso en la reforma migratoria ese año. l. montenegro: bush sí admite en sus memorias que si tuviera que hacerlo de nuevo, hubiese impulsado primero la reforma migratoria, en vez de la reforma al seguro social, porque contrario a este último, en esa época, dijo, había apoyo bipartidista para reformar las leyes de inmigración.

>>palabras muy fuertes contra el senador harry reid. al regresar de la pausa, estará con nosotros el ex secretario de comercio carlos gutiérrez, que explicará concretamente por qué están acusando a reid de haber dinamitado el proceso de una reforma migratoria. ya regresamos. [♪ ♪] la cosa más grande para tus ojos.

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[tema musical] >>continuando con "enfoque", desde washington, dc. vamos a continuar hablando sobre las declaraciones del ex presidente george nush en su libro en cuanto a qué fue lo que causó que la reforma migatoria impulsada por el ex presidente, presidente en esos momentos, no pudo llegar a ser una realidad. y hay pocas personas que sepan más de este tema que el ex secretrio de comercio bajo el

presidente bush, carlos gutiérrez está con nosotros. don carlos, gracias por estar nuevamente con nosotros. >>con mucho gusto. >>en este libro, el ex presidente bush dice claramente que la reforma que él, ustedes, impulsaron en el capitolio, no se llevó a cabo y dijo un nombre: harry reid. ¿qué responsabilidad, según el presidente y según su análisis, tiene el senador reid? >>yo creo que es una responsabilidad absoluta. y nunca se me olvida el día porque el senador reid tiene el poder de cerrar el debate... para proceder al voto. creo que nos faltaba dos votos. era cosa de tiempo, sabíamos que teníamos los votos. necesitábamos unas 24 horas, 36 horas. el senador kennedy, como lo dice el presidente bush, lo fue a ver para convencer al presidente bush que le hablara a reid para convencerlo de que no,

que, por favor, no cerrara el debate. >>¿por qué lo hizo? >>él no quería que el presidente bush, republicano, tuviera una victoria sobre el tema de inmigración. cosa que se me hace muy cínica. una movida muy cínica, respeto al senador reid por su posición, pero eso fue política dura, politica sucia y los que pagaron fueron los inmigrantes. >>secretario, estas son palabras muy fuertes que usted está haciendo aquí en "enfoque". el senador reid, acaba de ganarle a sharon angle con el 9o% del voto hispano. ha prometido reforma migratoria, hizo, trató de pasar el dream act aquí, dos semanas antes de las vacaciones, para las elecciones. él puede mostrar con hechos, que ha tratado de hacer, que por cierto, muchos republicanos, no sólo no ha tratado de hacerlo, sino han sido los que han bloqueado cualquier intento de reforma migratoria. >>lo que ha hecho el senador

reid es empezar una pelea, empezar una bronca con los republicanos, echarle la culpa, ganar tácticamente el voto, pero perder estratégicamente en lo que se refiere a inmigración, pero parece que no le importa, porque lo que le interesa son los votos. la reforma migratoria se perdió cuando los democratas ganaron las dos cámaras. él canceló el debate siendo líder del senado. o sea que los demócratas ya estaban en una posición de poder. >>pero digo, repito, me quedan 3o segundos, los que no estaban dispuestos a votar a favor de una reforma migratoria, esos tres votos que le faltaban, eran de los republicanos. >>no... aquí también lo menciona, que es una cosa muy sencilla que tampoco se habla de esto. los demócratas decían que la reforma migratoria era

anti-trabajador y anti-familia. los republicanos dijeron que era amnistía, eso ya lo sabemos, pero no se escuchaba lo suficientemente bien lo que estaba diciendo los demócratas. ¿por qué? porque dejaron que los medios y todos los demás, le echaran la culpa a los republicanos, porque es la fama que tienen los republicanos. >>no, y con gente como sharon angle es una fama, en algunos casos, bien merecida. >>desafortunadamente, todo partido tiene algo, gente así. >>secretario, exsecretario de comercio, carlos gutiérrez, muchas gracias por estar con nosotros en "enfoque". por cierto, si usted quiere ver esta entrevista nuevamente, sólo tiene que ir a: y ahí nos puede mandar sus comentarios, críticas, lo que usted quiera. continuando hablando sobre este tema tan espinoso, hemos invitado al analista político, roberto izurieta. ¿qué le pareció la entrevista? >>muy buena. pienso que hay clarificar bien hacía ahi ibas tú en la entrevista.

el presidente, george bush, el secretario gutiérrez, tienen enormes méritos en promover la reforma migratoria, pero no así la gran mayoría de los republicanos. cierto es que el tema de la inmigración, rebasa las líneas partidistas, pero también es cierto que la mayoría de los demócratas están a favor de considerar y de reformar y la mayoría de los republicanos están en contra. en esa minoría está el ex presidente, george bush. >>interesante porque la mayoría demócrata está aparentemente a favor de una reforma migratoria, pero han tenido dos años y ni pío. >>porque establecieron otras prioridades y ahí está lo que la comunidad hispana le reclama al presidente obama. segundo, si esto sale, será por presión, en este caso, del presidente obama porque la verdad, la mayoría de senadores y diputados prefieren no meterse en este tema porque en sus elecciones locales, puede ser que pierdan más de lo que ganen.

>>don roberto, estas declaraciones del presidente y especialmente del exsecretario gutiérrez, contra harry reid, concretamente, ha sido declaraciones bien fuertes. quiero aclarar que hemos invitado al senador reid a que venga con nosotros y estamos en el proceso de ver qué domingo va a poder estar con ostros, pero bueno, ya estamos en el proceso de que venga, pero hasta que él venga aquí a defenderse, han sido acusaciones muy fuertes en su contra. >>me ratifico en tu invitación. pienso que tiene que defenderse de unas acusaciones muy serias porque sí, de ser como lo describe el expresidente bush en su libro, él tiene que clarificar por qué hizo eso. >>¿cómo es que en dos años? cuando han tenido la supra mayoría en las dos cámaras y la presidencia, no se ha presentado a debate parlamentario, ni en la cámara baja, ni en la camara alta el tema de la reforma. >>porque el principal problema para los americanos en estos dos años no fue la inmigración, aún para los indocumentados. el

principal tema para la mayoría de los americanos, incluyendo los hispanos, ha sido el tema económico, entonces, la agenda ha sido económica y la reforma de salud. la otra quedó en un segundo plano y para este periodo, este periodo, mucho más difícil. >>ahora están los republicanos en la cámara baja, la camara alta está en manos de los demócratas pero con menos fuerza, ¿qué quiere decir este balance nuevo de poder para una reforma migratoria? >>si es que los republicanos en realidad quisieran una reforma de la inmigración, estaría en sus manos conseguirlo porque lo aprobaría la cámara baja, pasaría la senado que está en manos de los demócratas y después pasaría a la casa blanca, que el presiente obama está a favor. la pregunta del millón es que si efectivamente, los republicanos están a favor o en contra de la reforma migratoria. hasta ahora han estado en contra. >>roberto izurieta, muchas gracias por estar con nosotros en "enfoque". vamos a una breve pausa, pero al regresar nos vamos a méxico, raúl torres con el mundo del

narcotráfico, la venta ilegal de armas y mucho más, al regresar. [♪] perdí mi tarjeta de crédito...

desapareció. ipúf! alguien usó mi tarjeta... ...y se fue de compras. por favor. por suerte, estoy protegida. con la garantía de cero responsabilidad de bank of america... ...no soy responsable de cargos fraudulentos. con tarjetas de crédito... ...o de débito. en la tienda, en línea... ...o donde sea. ¿y qué pasa con esos cargos que no hice? bank of america restituye todo cargo fraudulento a mi cuenta. eso sí es protección. [ locutor ] la oportunidad de estar protegido si ocurren fraudes. con la garantía de cero responsabilidad de bank of america.

[♪ tema musical ] >>continuando con "enfoque", desde washington dc y nos trasladamos a méxico. toda esta semana, raúl torres ha estado investigando de una forma muy profunda, el peligroso mundo del narcotráfico y la venta ilegal de armas. aquí este especial de narco guerra en méxico, de raúl torres. [♪] él: es una droga muy peleada, muy consumida. raúl: sólo tiene 19 años, pero

gustavo ya conoce la cárcel y el miedo a ser perseguido por la policía porque como si fueran pequeños dulces, vende una de las drogas más adictivas y devastadoras, la piedra de cocaína. gustavo: por medio del teléfono. ellos me marcan, me dicen su ubicación y yo voy y les entrego. él: yo siempre he sido solo. raúl: su nombre no es fernando, pero así lo llamaremos. también trafica piedra de cocaína. él asegura que hay días que vende 4oo pequeñas piedras en 4o pesos cada una, unos $3. fernando: yo lo vendo porque, pues yo me drogo. raúl: nos encontramos con ambos narco menudistas en una colonia popular de la ciudad de méxico. sus clientes, dicen, son ricos y pobres, trabajadores y estudiantes, desempleados, hombres y mujeres. fernando y gustavo no quisieron decir de qué cártel reciben las drogas, pero aseguran que tienen miedo de que la guerra entre los cárteles, la que mata, decapita y despedaza cuerpos, llegue hasta ellos.

[♪] [tiros] el sonido de la muerte se repite una y otra vez por todo el país. los cárteles de las drogas se disputan los territorios de la droga a sangre y fuego. él: el 99% son delincuentes. raúl: víctor no da la cara. vende armas ilegalmente en una colonia popular de la ciudad de méxico. es un delito, todas son de contrabando. sus clientes son ladrones y sicarios del narcotráfico que le compran para matar. víctor: te deja más que ponerte a trabajar en una oficina. raúl: las armas de los narcotraficantes son tan poderosas como las que utilizan las fuerzas federales. >>¡policía federal! raúl: aunque las fuerzas federales han logrado decomisar, en los casi cuatro años del actual gobierno, casi 71,ooo armas. casi todas fueron obtenidas en los estados unidos. >>y ahora nos vamos a la capital mexicana, nuestros estudios ahí, con raúl torres. raul, gracias

por estar con nosotros en "enfoque". extraordinaria labor que han hecho para esta serie especial. ¿cómo fue para ti y tu equipo entrar en este mundo tan peligroso? >>josé, ¿qué tal? te saludo con mucho gusto desde la ciudad de méxico. bueno, fue una experiencia muy interesante, porque nos encontramos a final de cuentas se trata de personas que están al margen de la ley, son delincuentes y bueno, ellos al principio estaban, no estaban muy seguros de querer platicar con nosotros, de querer que nos acercáramos, que nos mostraran las armas, por un lado, también las drogas y no estaban muy seguros, por supuesto, porque ellos estaban corriendo el riesgo de ser capturados por la policía y hacerse acreedores de sentencias fuertes de prisión. por supuesto, cuando llegamos a la colonia en la que viven, que es una colonia popular, difícil, íbamos con un poco de reservas, cuidándonos, por supuesto. no solamente el productor, el camarógrafo y yo mismo, bueno, la platica con ellos fue muy

interesante porque a fin de cuentas logramos entrar y ver de cerca un mundo que todos los días vemos cómo general la cantidad de muertos, los 3o,ooo muertos que ha provocado esta guerra de narcotráfico en los cuatro años del actual gobierno. una cosa que ellos nos decían es que, lejos de ver que esto vaya a disminuir, que bajen sus ventas, que bajen las ventas de drogas, de armas, ellos perciben que cada día venden un poco más, con lo que coinciden directamente tanto con analistas, como con el propio gobierno, que suponen que sobre esta guerra, todavía vamos a ver muchas cosas. >>raúl, ¿a qué se debe que aceptaron ser entrevistados? ¿qué ganan ellos con abrir las puertas de sus negocios? >>en realidad no lo sé porque no ganan absolutamente nada. antes de hablar con el vendedor de armas que vimos en el reportaje, teníamos el contacto ya hecho con otro, también de manera clandestina, por supuesto, es como ellos trabajan y sin embargo, esta persona nos pedía dinero, nos pedía 5,ooo pesos,

un poco menos de $5oo. como es política de telemundo, no pagamos entrevistas, no le pagamos y finalmente no hicimos la entrevista, pero estos muchachos que vimos, porque además son muy jóvenes, sobre todo uno de ellos que tiene solamente 19 años, ellos no ganan absolutamente nada, ellos estaban nerviosos, no estaban seguros de querer hacerlo, sin embargo, logramos su confianza para que nos platicaran sobre su negocio, sobre sus actividades, sobre los riesgos que corren y finalmente pudimos grabarlos y hacer esta historia que ya conocemos. >>raúl, brevemente, ¿ellos están concientes del daño que hacen a su país, a la sociedad, a sus vecindarios, a sus hermanos y hermanas? >>creo que lo saben, ellos sí saben todo lo que están provocando, sí saben que son parte de esta maquinaria, esta cadena de sangre y muerte que se vive en el país. sin embargo, ellos me parece que evaden la realidad porque aseguran que si se dedican a esto es porque o