this is about people who got silenced but kept fighting, supervision and controlling of freedom of speech only comes up when you're criticizing israel, 45%. is behind israeli bars at the moment, they warn students that if they remain here, they will be arrested. this is about the voices of palestine.

والله ربنا لينتقم منكم والله ربنا كبير والله 54. sometimes after 9/11 attacks in 2001 in the us. three egyptian fishermen in the italian

port city of anzio 50 km from the capital rome were arrested. according to italian security authorities, they were planning to assassinate then us president george w. bush. they were also accused of planning to carry out suicide missions in public places in rome. grate il mio sento entra vitad, ingrato non sarò.

sono l'avvocato carlo cornucci italiano e sono avvocato da circa 40 anni ed esercito in roma, fra le mie esperienze ci sono stati soprattutto questi casi di... terrorismo cosiddetto terrorismo islamico eh nei quali ho patrocinato mh circa 27 di questi processi, diciamo quasi l'80% di tutti i casi che sono stati trattati in italia in primo,

in secondo grado o in cassazione, sono stato presente in quasi tutti questi processi, che cosa mi ha indotto ad occuparmene, innanzitutto va bene il fatto che sono un avvocato. e per vocazione ho fatto, ho scelto questa professione e l'ho scelta anche rinunciando ad altre alternative che avevo perché io sono un ex direttore e del ministero del tesoro de roma, finanze tesoro d'italia e sono stato 7 anni nella pubblica amministrazione, dopodiché ho operato questa scelta volontaria di fare la libera professione per amore della professione. ho fatto soprattutto l'esperienza delle cause penali, ma ho fatto anche diverse cause civili che avevano delle implicazioni di carattere penale, ehm, la scelta di trattare poi i casi di terrorismo islamico, beh è stata anche motivata dal fatto che

innanzitutto avevo una conoscenza della cultura islamica e anche una partecipazione, diciamo così intellettuale di questa cultura. perché ne ho condiviso eh esperienze spirituali, ne ho condiviso eh esperienze intellettuali, quindi questo mi aveva predisposto comunque capire più fondo questo fenomeno del del cosiddetto terrorismo islamico, cosa c'era di vero, cosa c'era di esagerato, cosa potesse nascondere al di là delle delle apparenze.

poi ha inciso il fatto che il primo caso che mi capitò. eh è stato quello che riguardava un'accusa molto grave rivolta a tre egiziani, secondo la quale avrebbero dovuto innanzitutto fare soliti attentati che vengono attribuiti ai gruppi islamici, cioè alle metropolitani al mcdonald e le cose varie a roma, ma soprattutto alla attentato alla vita del presidente americano bush allorché fosse venuto come generalmente viene quasi tutti gli anni a commemorare. when the lawyer heard the news about the arrest of the egyptians, he realized that he

knows one of them, his name was salah, he was an egyptian fisherman who had immigrated to italy and was living in anzio. anzio is a small port city which is located 50 km to... the south of rome, this is the city where the memorial of the us troops who got killed in world war ii is located. salah quando lo corrompi era una persona estremamente normale perché era venuto con un problema di una causa di lavoro allo studio, quindi come verrebbe qualunque altro cliente, in quell'occasione seppe che mi interessavo di cultura islamica, che ero molto addentrato al all'islam, chiaro che ci ci fu una una conoscenza più approfondita e... e quindi è di modo anche di conoscere meglio questa questa sua personalità per niente affatto

fanatico anche se un buon praticante e quindi ebbi subito fiducia in lui e fece questa questa sua trattativa relativa a quella controversia di lavoro si risolse positivamente quindi mantenne di me un buon ricordo però non avemmo più rapporti. fino a che non successe questa questa cosa che si verificò un paio d'anni dopo e quindi questa è la conoscenza di sala però era stata sufficiente a farmi capire che era impossibile con l'assurdità dell'accusa così come era stata concegnata, quindi questo già immediatamente mi aveva suscitato dubbi e perplessità, anche perché peraltro io avevo forti dubbi e perplessità proprio sul caso che aveva dato origine tutto questo cioè sulle gemelle, quindi questo per me è stato... come una sollecitazione capire qualcosa in più, anche perché in quel momento si stava cominciando a verificare in italia e

anche in europa una caccia alle streghe contro i gruppi islamici in generale, quindi questo suscitava interesse in chi voleva capire meglio cosa si nascondeva dietro tutto questo. salam. tranquillo, non abbiamo nessun problema, lavoriamo regolare, paghiamo la tassa,

contributi, tutti quanti, poi ho fatto diciamo cambiamento del mio lavoro, prima lavoravo diciamo nel settore della pesca, anche vendita del pesce, sono sposato e c'ho quattro figli, vivono diciamo in paese nostro, e il paese diciamo stato molto raccogliebile, diciamo, molto volentieri perché noi eravamo troppo tranquillo con loro noi lavoriamo tranquillo in mezzo alla società e come diciamo uno di loro c'abbiamo molti amici molti amici stretti anche quelli che lavorano quelli che ficheno de casa quello del paíse perché un paíse piccolo e somilia al país mio proprio de origen un paíse piccolo da abitanti lo conoscono per bene perciò qualcuno si sbaglia vieni viene conosciuto subito. non è non è molto difficile e perciò eravamo diciamo dal dal tessuto della società quella della città di

ansio improvviso dopo l'11 settembre e 2001 2001 hanno cominciato a disturbare tutti i muslimani qua in italia fai questo fai quello vieni con noi non viene con noi poi disturbano tutti quanti specialmente quelli che diciamo dopo mezzanotte vado al lavoro per per imbarcare sul sulla barca di pesca loro sono venuti e stanno diciamo aspettando me sotto casa qua per per fare diciamo unaquisizione per controllare la casa per vedere che c'è dentro che non c'è dentro allora stava il zahid stava fuori. al mare lui lavora e shalab stava a dormire e invece io andavo fuori fuori per andare la barca per

lavorare m'hanno fermato dopo m'hanno portato la casa m'hanno fatto questa storia così tu ce l'hai questa questa è tua questa non è tua io la realtà la casermana il giorno dopo m'hanno portato in calcere prima di di entrare vi abbiamo detto. c'è qualcuno in casa? sì, c'è una persona che sta dormendo, siamo saliti lì casa e ci stava c dorm io alzato dal letto ho trovato genti detto. dentro la camera, ma che successo, ho detto è perquisizione, finisce la nostra perquisizione in cucina, anche lì aria bonificata, negativo, non troviamo nulla, approdiamo nel bagno e in questo bagno di piccole dimensioni notiamo uno scaldabagno di insomma di dimensioni consistenti molto molto

grandi e poi il il buon appuntato di martino sono andato a controllare sopra al questo scaldaacqua, scaldabagno, insomma e praticamente mi sono aiutato con un tavolino perché non ci arrivavo, è salito su quel tavolo e ha iniziato a tirar fuori degli involucri sigillati ermeticamente con del nastro adesivo di colore chiaro, uno conteneva una pistola e altri due, gli altri due invece dei panetti verosimilmente di ritola al momento abbiamo... figato, mi sono appassionato a questi casi grazie all'avvocato corbucci che è un amico che conosco da tanto tempo e che mi ha fatto avvicinare a questi processi, voluto un mio ausilio come tecnico processualista e quindi mi sono appassionato, sono andato a cercare in carcere, ho trovato questo, io difendevo il primo che difesi della chialla bai, ho

visto che da come parlava mi sembrava una persona innocente e quindi ho voluto approfondire e prendere il caso, allora... ricevano gli elementi uno umano perché ho visto la persona e mi sembra di aver aver capito che era innocente, quella è la mia impressione a prima vista, e poi quello processua cartaceo perché ho visto le carte che l'avvocato corbucci mi ha fornito e mi sentavano troppo esagerate e quando la prova era così evidente in una situazione dove soggetti che non avevano precedenti nessun tipo di contatto con criminalità mi sembrava strano poi abbiamo approfondito il perché era strano. questo era un processo perso che sembrava proprio perso perché ne quando io lo presi anche in altri collegi ma è un processo che perso che lo prendi a fare, ma io ci ho creduto nel processo anche perché venivo caricato dall'avvocato corbucci, conoscevo la sua determinazione nei processi e leggendo le carte mi accorgevo sempre di più che c'era qualcosa che non andava, non mi è come una

musica stonata, era qualcosa che non riuscivo capire che cosa, poi nel corso del processo abbiamo capito. che cosa era, però abbiamo sviluppato lunghe udienze, è durato tantissimo il processo, le nell'eviddenziarsi dei fatti, veramente la cosa accadeva sempre più nel drammatico nel ridicolo, perché nel voler caricare ancora di più le le le le prove, d'altra parte io avevo immediatamente reagito alla prima notizia dicendo che si trattava di una bufala la televisione ovviamente le aveva dato notizia, dice il difensore dice che è una bufala che sembrava paradossale perché con la presenza di quel materiale dentro casa sembrava paradossale, nel processo poi emerso due diciamo, diciamo elementi inquietanti: uno la volontà della proprietaria che era test di accusa di mandarli via via dall'appartamento manifestata prima di questa operazione, quindi più volte voleva mandare via questi signori dall'appartamento, quindi voleva

sfrattarli e non sapeva come fare. e con el gammalla lei ha stipulato un contratto, contratto o finto oppure no loro mi devono lasciare la casa verso il il 20 luglio circa ma invece non me l'hanno lasciata gl'ho detto se tu affitta 2 milioni al mese di agosto e il gente quelli affittano una casa non pagano la luce non pagano acqua non pagano niente poi alla fine tu risulta sempre 1 milione io te lo do questo milione qua rimaniamo tranquillo perché io ho il lavoro non posso io dormire per strada c'è la roba nostra dentro la casa era rimasto d'accordo così poi a settembre che... succede settembre lei ha cambiato tutto ha improvviso così e ci sono stati dei litigi non so se dire litigi e ci siamo alterati sono andati i cardineri a casa quando questo sapere quando c'è stata questa lite che giorno quindi l'uno quindi l'1 ot 30 settembre l'1 ottobre i carabinieri sono andati a casa di di di questi sì e hanno

portato uno di loro perché aiuto adesso. come si chiama quel forse non so lui è venuto in caserma con i carabinieri hanno interrogato lui gli imputati sono consapevoli che la lite con la proprietaria di casa che si fa sempre più pericolosa e aggressiva li espone concretamente non solo al rischio ma all'opportunità che i carabinieri vadano a casa come effettivamente hanno fatto 4 giorni prima dell'arresto la mattina del giorno 30 settembre 2002 addirittura. regioni prima dell'arresto, chiamati proprio dalla proprietaria, hanno ammesso e non concesso che il materiale fosse stato loro, ma non sarebbe stato il caso di toglierlo comunque immediatamente dall'abitazione dopo quella visita. salah and his friend were under pressure to vacate the house because of their

differences with the landlady. they were waiting every day for the police to go to their house and evict them. it happened to al zaid three days before the security agents went to their house and found the explosives and guns and other evidence of the crime. after arguing with the landlady he was detained in the police station. for few hours, now the question is, does it make sense that immigrants who are waiting for the police to go to their house and throw them out of the house, keep a considerable amount of tnt, weapons and a terrorist operation plan. un altro degli elementi appunto di stranezza che poi è emerso in questo processo è quello per il quale sal era stato contattato qualche giorno prima dell'arresto dell' operazione da una persona che sicuramente fin da quel momento lui aveva avuto la sensazione che fosse uno dei servizi, come si dice poparabilmente un pezzo

grosso di servizi e quindi me lo disse, mi diede delle indicazioni grazie alle quali io in virtù del fatto che di lì pochi mesi era stata approvata legge che permetteva all'avvocato di fare indagini difensive in proprio. potei attivare miei canali per capire chi potesse essere questa persona e effettivamente siamo arrivati a capire chi era ed era effettivamente un grosso dirigente dei servizi e lui sosteneva guarda che mi sono incontrato con questo e i carabinieri che hanno fatto questa operazione lo sanno perché siamo andati una volta insieme anche con lui do come si fa a dimostrare diranno di no infatti interrogando poi i carabinieri io stesso gli avevo posto la domanda e poi che cosa le hanno chiesto e m'hanno chiesto deve collaborare con loro perché la vita mia è un pericolo meglio per me deve collaborare con loro perché la vita mia è in brecolo ci sono

altre gente riguardano me eccetera eccetera io ho detto sta cosa io io sono c'ho la famiglia io non sono all'altezza per fare questa cosa qua perché non mi senti se mi sbaglia qualche cosa del genere non posso farla proprio ma questa collaborazione in che cosa consiste collaborazione perché eh perché loro vogliono è vero che lei si è incontrato insieme, voi vi siete incontrati insieme a salah, insieme a un dirigente dei servizi, assolutamente, noi non conosciamo nessuno di nessuno che si

chiama così, non voglio più dire il nome perché giustamente una storia finita, ognuno vada a documentarsi nei libri, nei giornali, dice non lo conosciamo nemmeno questa persona, è vero che nella prima operazione dell'anno precedente, quella è avvenuta il 4 ottobre 2001, lei personalmente le fece conoscere. un certo dottor presentato come dirigente dei servizi speciali per il lazio, assolutamente no, non è vero, lei conosce un certo dottor fausto, un questo dottor fausto, io conosco tantissime persone se lei mi dice che questo dottor fausto, allora questo dottor fausto non è il capo dell'attuale antiterrorismo di fiumicino, l'ex dirigente di frosidone e l'ex dirigente di latina? guardi, nella mania più assoluta, conosce un certo dottor fausto? dottor fausto fausto e però caso vuole che una volta che si incontrò in un bar salà con questa persona c'era un

italiano, anziano pensionato che aveva lavorato con salah in uno delle sue attività accessorie, lavorava il marmo eccetera perché salai era un pescatore fondamentalmente però faceva anche questi lavorettine accessori il quale l'aveva incontrato nel bar quando si dice il destino. e dice ma dico ma dai si ricorda chi era questa come no ricordo perfettamente eh la fisionomia di questo come si dove tant'è che sarà la seconda volta che lo incontrò si impaurì mi chiese di seguirli allora il paradosso sei un vecchio pensionato che segue salah con uno dei pezzi grossi dei servizi che mentre si recano così fatti loro e... come mamma miasta

ti rinuncio io mi senta mi scusi sino giù non sarravi che io sono un po' sordo glielo dico prima ecco perché è un po' zitto per piacere lei è sal in macchina lei riceve una telefonata no sal no io lui sala ha ricevuto una telefonata chiude il telefono e dice è fausto sì m'ha detto no è quella sì sì è fausto lo devo incontrare adesso è quello del lei se ne va sì sì lei non ha assistito a questo incontro io non io l'ho visto però l'ho visto io quando sono arrivati lì che loro hanno parlato chi ha visto io ho visto una persona che è andata a parlare con lui ed era quella persona che l'avevo visto io un'altra volta prima oh quando è finito il colloquio cosa è successo successo che era molti vi dico era infaurito salà voi lei e elgamal siete partiti per andare a comprare il pesce piunici ci siamo e il gammal non le disse che aveva appuntamento con qualcuno è vero lui disse che aveva no'? mi ha detto,

scusi, no, no, no, non sapevo niente io di questo, quindi il vostro, la vostra idea per di andare a fiumicini è solo per comprare del pesce, è vero? sì, sì, sì, io sono andato a comprare, a un certo punto a un certo punto, ricevete una telefonata e il suo amico dopo un quarto incontra con uno che è giusto, giusto e a piunici, come me lo spiega questo, cioè me lo vuole visto che c spiegare lui. lei per favore o si oppone si opponero perché non può spiegarlo lui mi spiega se ci pub mi f allora mi permette un attimo lui deve riferire ha riferito poi non deve spiegare di che cosa era impaurito il gammalo era tante cose diceva l'avevano minacciato gli devo dire un po' di cose che m'ha detto eh ce le dici ecco le lo devo dire io mi vergogno pure a ser di cose capito perché andrei capito dice no m'hanno promesso dice che mi volevano

dare uno stipendio 2 milioni mezzo al mese mi compravano una macchina di 40 minuti basta che io faccio la spia eh ha detto così e così tutte ste cose capito come stavo davanti al porchettare con due altre persone e vedevo il signor fausto la persona che mi ha detto lui che si chiama signor fausso scendeva da una macchina d'antica una macchina d'epoca diciamo d'antichità e guardando così ho detto a un amico mio ma'? che come no eh chi è questo ce n'è una una pezzo grosso mi ha detto così del del della polizia si chiama che poi riferisce ovviamente me quando è nato il processo eccetera e attraverso queste indicazioni io ho potuto risalire a chi si trattava anche perché ricordo quando noi abbiamo sollevato la questione di sentire questo dei servizi che a stavolta era stato

seguito. questo dei servizi da un altro personaggio incaricato dalla difesa per seguirlo, quindi sapevamo già com'era la situazione, si c'è stata un'ilarità ridere quasi nou, è possibile che una cosa del genere, sembrava una cosa non veritiera, cioè una cosa inventata quasi una disperata mostra della difesa, questi non hanno più niente da tirare tiranno fuori questo dei servizi, invece poi era la verità, ho ho chiesto alla corte di chiamare questa persona, ovviamente la corte lo ha fatto... immediatamente perché di fronte a una prova di questo genere questa persona è venuta devo dire molto lealmente quando la corte ha chiesto dice ma lei si è incontrato con sala veramente i carrinieri sapevano che lei si era incontrato dice sì sì mi sono incontrato nell'ambito delle mie funzioni per sapere se sapessero qualche cosa con i carabinieri si era concordato una certa un certo monitoraggio però non che si arrivasse a questo punto.