♪ >> encontraron su cuerpo en el desierto de texas gilberto ramos quería venir a los ee.uu. para conseguir dinero y enviarle a su mamá que sufre de epilepsia gilberto nunca llegó la reforme rectoría está muerta e ataquespresidente obama. epilépticos. gilberto nunca llegó. "la reforma migratoria está muerta", lo dijo esta semana el presidente barack obama. los republicanos no van a hacer nada este año. el presidente promete actuar a finales del verano. cecilia muñoz, asesora de la casa blanca, nos dice qué planes tiene el presidente. pregunta: ¿por qué los republicanos mataron la reforma migratoria? ¿no les preocupa perder el voto latino en el 2016? lo conversamos con el analista republicano alfonso aguilar, quien trabajó con el

presidente george w. bush. el cantante lupillo rivera sale a la defensa de los niños centroamericanos que están llegando a la frontera, pero en una reciente protesta le escupen. hablamos con él. retomamos el tema de venezuela: siguen las protestas en contra del gobierno de nicolás maduro y la censura. el periodista y comediante luis chataing nos dice que su programa de televisión fue cancelado por órdenes del presidente. y hoy vemos cómo la realidad pasa al cine: conversamos con el actor y director mexicano gael garcía bernal, él nos habla de su película "¿quién es dayani cristal?", la historia de un inmigrante que muere en la frontera. desde buenos aires una pregunta: ¿creen ustedes que el papa francisco está rezando por la selección de

>> lo identificaron por el rosario blanco que le había regalado su mamá, quería venir a los estados unidos para ayudar a su mamá, salió, solo desde guatemala y venía con la intención de reunirse con su hermano, ese encuentro no se pudo realizar, ahora nos acompañan vía satélite desde chicago. >> cuánto te enteraste de la muerte de tu hermano? >> hace 22 días. >> tu estabas esperando que llegara a hablar contigo.

>> eso nunca ocurrió, estaba esperando la llamada de él y nunca pasó eso. >> tu llevas dos años en chicago? >> sí. >> cómo llegaste a estados unidos? >> por sonora. >> te tocó pasar el río bravo? >> puro desierto. >> cuando hablas por teléfono, el te dijo que se quería ir a chicago. >> tenía planes desde hace 8 meses le dije que era muy pequeño y que se quedara un rato allá. >> por qué no quería estar en

guatemala? >> como que le daba pena, como que se quería venir a luchar. >> entonces lo que quería era salir de guatemala y conseguir dinero? >> así es. >> qué tan peligroso es vivir en guatemala? hemos escuchado que hay mucha violencia, hay desempleo, es difícil ser joven en guatemala? >> sí, uno quiere hacer malo, eso no se viene para acá. >> por qué te fuiste tu?

>> me vine porque no había dinero, si trabajábamos pero no nos alcanzaba el dinero. >> eso mismo quería hacer tu hermano, tu mamá le dio un rosario blanco, así fue como lo identificaron? >> sí, cómo era? cómo lo encontraron? >> como era su cinturón. >> el teléfono lo llevaba en el cinturón. >> sí. como era, con ese número me llamaron. >> por qué murió en el

desierto? me quede con la historia que estaba con el coyote, cómo murió? >> que como que aguanto mucha sed y hambre. >> murió por hambre y deshidratación. >> qué te dijo tu mamá? >> está triste, no deja de llorar, no pensaba que eso iba a pasar. >> como tu sabes, más de 50.000 niños han cruzado de varios países, hacia los estados unidos, qué le dirías tu a estos niños? >> les daría un consejo, que

mejor se queden allá, a veces nos pasamos, se aguanta de todo, miedo, hambre, sed, se sufre mucho, es mejor que no se venga. >> para ti valió la pena? sé que le estas mandando dinero. eso es cierto? >> sí. >> tienes otro hermano menor? >> sí, tiene como 11 años. >> cómo se llama? >> se llama francisco. >> qué pasa si te dice, me quiero ir al norte. >> no lo traigo, acá estoy

luchando para que crezca allá. >> y si pudieras hablar con el presidente obama y los congresistas, qué le dirías? >> que nos de una licencia de trabajo, uno no tiene papeles. >> sé que has pasado horas y días. >> gracias. >> el hermanos del niño guatemalteco muerto en el desierto, por cierto que en octubre ahora, han llegado más de 52.000 niños y nos

acompañan una de las principales asesores de la casa blanca, cecilia muñoz, el presidente obama nos anunció que no habrá reformas migratorias, la culpa es de los republicanos? >> sí, el presidente de la cámara baja le habría dicho directamente que no intentara hacer nada este año, después de hacer todo lo posible para dejar la puerta abierta, va a comenzar un proyecto, para mejorar lo que se puede. >> por qué los republicanos deciden no hacen nada? cómo lo interpretas tú? >> sé que hay los votos, para pasar algo, con un voto muy

fuerte, esto tiene que ser una decisión política y no sólo una lástima para la comunidad. >> muy bien, el presidente dijo que va a actuar solo y que esta esperando el consejo de sus asesores, si el presidente actúa solo, esta considerando dar una acción diferida, a los padres documentos de 5 millones de niños. >> estamos esperando los consejos del fiscal general y el consejero jonshon, lo que sabemos que el presidente pueda hacer no va a duplicar lo que puede pasar en el congreso.

el presidente no tiene la autoridad permanente para hacer algo. no sabemos que hará un congreso o un presidente en el futuro, el presidente no tiene en sus manos la capacidad de hacer nada permanente. >> recibí una llamada de un congresista, él acaba de estar en la frontera, en el primer centro de detención y me dijo que lo que vio fue inhumano y es un desastre, es cierto? >> he ido a las fronteras, no son lugares para niños, por

eso estamos haciendo todo lo posible para trasladarlos, la situación en la frontera es sumamente difícil, es una situación urgente humanitaria y es por eso que estamos haciendo todo lo posible para transferir a los niños. >> este mismo congresista también me dijo que este no era el momento de pensar en deportar niños solos, hay que tratarlos como una crisis humanitaria pero no pensar en deportarlos. >> los siguientes muy importante, para los padres en estados unidos o centro americano, que están pensando en poner a sus hijos en manos de traficantes. hay ciertas leyes que dan

acceso, pero muy poco de los jóvenes van a calificar, la ley nos obliga a devolver a los jóvenes, esto es peligroso para los niños y si piensan que lo que les espera es un permiso no es cierto, acaba de reportar sobre un joven, esto es una tragedia y no sabemos cuantos más habrá. >> los republicanos en la cámara de representantes mataron a la reforma migratoria, con qué propósito lo hicieron? cada día aumenta la cifra de niños migrantes con el sistema migratoria no funciona como los republicanos

decidieron que este año no lo van hacer, para discutirlo esta alfonso aguilar, gracias por estar aquí, sé que es un esfuerzo, me parece extraordinario que salgas a dar la cara, qué pasó? por qué decidieron apoyar una reforma? >> yo entiendo que no quieran a aprobar o considerar el proyecto que pasó el senado demócrata, quisiera proponer su propio proyecto pero no lo hicieron y eso es lo que estábamos esperando, hablaba

públicamente que quería hacer esto, pero no hizo un esfuerzo serio para conseguir el consenso y el apoyo de la delegación. >> por qué no lo quieren? >> fue el principio de año, esto estaba muerto cuando el speaker anuncia los principios, la bancada republicana reaccionó negativamente, no estaba hablando con sus miembros, llamándolos por teléfono. >> estaba pensando en las elecciones de noviembre. >> totalmente, ellos piensan que se hace algo con el tema de inmigración este año podrían descarrilar la oportunidad de ganar el senado, lo positivo es que la reacción de la mayoría de los republicanos, no es en cuanto esos principios, no era

que era una forma de amnistía, sencillamente dijeron estamos de cuero con los principios pero hagámoslo el año que viene. >> 2015, es posible? >> creo que es una posibilidad. >> las consecuencias para el 2016 serían terribles, si 7 de cada 10, votan a los demócratas. >> ese es el incentivo, el presidente también va estar pensando en cómo lo van a recordar que la historia y creo que estará abierto a trabajar con los republicanos para pasar una reforma, no se logra este año pero hay una posibilidad. >> qué derecho que o qué

posibilidades tiene el presidente de él solo, de legalizar a millones de inmigrantes. >> creo que bajo nuestro derecho actual, le dio la acción diferida a los soñadores. es del caso sobre la ley de migración de arizona, el juez kennedy dijo que el presidente tiene esa cualidad, podría detener las deportaciones de personas que están hace mucho tiempo, ya le ha dado la luz verde.

>> quienes entrarían? podrían estos padres calificar. >> la acción diferida no está limitada, por lo tanto todo depende de cuán lejos quiere llegar el presente como en mi punto de vista puede dar acción diferida a todos los indocumentados que no tienen antecedentes penales, pudieran dárselo a los padres que tienen niños que hayan nacidos en los estados unidos. >> tienen esta retórica de que el presidente no esta haciendo cumplir la ley, vemos las deportaciones, cuan difícil es

entrar, afectaría las posibilidades. >> a nivel personal, cómo te sientes tu? has luchado durante años, tus partidos, dijeron no. >> me siento frustrado, porque hay una percepción de que la base republicana es anti migrante, demuestra que la mayoría de los votantes republicanos, favorecen una reforma pero le tienen miedo a un grupo de locutores de radio y unos líderes, eso es lo que ha pasado, yo creo que no

podemos ser ingenuos, los republicanos no empujaron la reforma este año, yo sé que no están llamando a los republicanos, ese es el principal rol del presidente, no ha hecho nada, simplemente da discursos, esa es la manera de legislar. >> al volver lupillo rivera sale a defender a los niños que están cruzando la frontera. volvemos. ♪

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>> esta semana pasó algo muy desagradable el murrieta, california: allí estaban llegando los autobuses con niños indocumentados y sus familiares, los querían alojar en un centro una de las personas que salió a defender a estos inmigrantes fue el cantante lupillo rivera. llegó con la camiseta del equipo mexicano de fútbol, pero a lupillo le escupió uno de los manifestantes. ahora nos acompaña vía satélite desde temecula, california. lupillo, gracias por estar con nosotros. >> buenas tardes, buenas tardes. aquí, mira, estamos desde temecula, california, y pues aquí, este, sr. jorge, aquí defendiendo los derechos de todos nuestros paisanos indocumentados, ¿verdad? >> lo vi, lupillo. ¿quién te escupió? >> pues mira, un protestante que estaba en contra de los inmigrantes no le gustó que yo llegara y estuviera a favor de ellos, y se enojó, me escupió, la policía de murrieta no hizo absolutamente nada. ayer todavía fuimos a otra cita de un cónsul donde me amenazaron y la policía de murrieta no hizo nada tampoco,

y también una señora me puso una cachetada ayer todavía y tampoco hizo nada la policía de murrieta. >> ¿y qué es lo que está pasando, lupillo? >> yo creo que hay un problema muy serio aquí el murrieta, california. >> claro, tú estás saliendo a defender a los niños, hemos hablado de más de 50 mil niños que han llegado desde octubre hasta ahora y has hablado abiertamente a favor de ellos, pero a mucha gente no le gusta. ¿por qué? ¿qué estás escuchando? >> lo que pasa es que bien claro y bien sencillo, ya se vieron las imágenes en las televisoras que salieron, ya se vieron en todas las redes, el odio que tiene la gente esa de murrieta contra los hispanos. ese es un odio personal, es un odio de racismo, ahí no pueden ocultar las imágenes, las imágenes están claras, no se pueden esconder. ayer que traté de entrar a la cita del consulado, del cónsul de aquí de murrieta, tuvieron... me esperé tres horas

para que me permitieran entrar, me esperé una hora para poder decir mis inquietudes y simplemente no nos quieren aquí, simplemente no quieren aquí a los latinos, a los hispanos, no importa si eres legal o eres ilegal, simplemente no te quieren, y yo entonces, mi pregunta es, para los estados unidos, para la gente de toda américa, ¿quién me garantiza que murrieta, california son la única ciudad que reaccionó de esa manera? ¿quién me lo garantiza a mí? ¿quién me lo garantiza que mis paisanos que vienen de ilegales y los están queriendo deportar, quién me garantiza que en san bernardino no es así? ¿quién me garantiza que en los ángeles, california no es así? ¿quién me garantiza que en san francisco no es así? nadie me lo puede garantizar. yo quisiera saber si alguien me lo puede garantizar. >> lupillo, ¿qué hay que hacer desde tu punto de vista con los niños que están llegando de centroamérica? >> mira, mira, jorge, yo no sé qué es lo que se

debe de hacer, yo no soy un político, yo no soy ningún líder, yo no soy ninguna persona activista, yo lo que soy soy una persona normal que vivo estas cosas a diario. yo soy ciudadano americano de descendencia mexicana y todavía hasta la fecha la border patrol todavía me pide mi pasaporte. ¿por qué no le piden los pasaportes a la gente que tiene los ojos azules? ¿por qué no le piden los pasaportes a los orientales? ¿por qué no le piden los pasaportes a los rusos? ¿por qué no le piden pasaporte a los indios americanos? ¿por qué tienen que tenerla en contra de los latinos? y eso se vive en estados unidos, y eso no hay que taparlo con un dedo. >> tú lo que nos estás diciendo, lupillo, es que hay todavía un sentimiento anti inmigrante muy fuerte en partes de california. ¿tú crees que esto explica el hecho de que este año no va a haber reforma migratoria? >> no te estoy diciendo que hay un anti inmigrante, aquí se trata...

ya es racismo, porque si fuera anti inmigrante nomás le pedían los pasaportes a todo mundo, no nomás a los hispanos. aquí se trata de racismo, aquí me están diciendo estas personas de que me escupieron, estas personas que me amenazaron, estos policías que no hicieron nada, eso es lo que me está dando indicación a mí de que es un racismo en contra de los hispanos. yo no quiero voltear, yo no quiero causar riots, yo no quiero causar problemas graves, yo lo que quiero saber es si alguien en estados unidos me puede garantizar a mí que esta ciudad es la única ciudad que reaccionó de esa manera. ¿quién me dice a mí que las otras ciudades, norte carolina, atlanta, florida, todos estos lugares, que no existen ciudades de este tipo? esto ya no es contra los inmigrantes, esto es contra los latinos, los hispanos aquí en este país. no le hace que seas documentado

o indocumentado, no importa. yo soy una persona, un ciudadano americano que me escupieron en la cara, y ninguna televisora americana puso eso en sus canales. ¿por qué no? ¿por qué no lo hicieron? ahí te está demostrando que algo tapan, algo están queriendo quitar. no quieren que el mundo se dé cuenta que todavía tienen ese problema aquí en estados unidos. para mí todavía existe, para todos mis paisanos todavía existe. >> lupillo, termino con esto, y quiero regresar al tema de los niños, tú estás en la mitad de una campaña de promoción del cd "el rey de los borrachos", y claramente has decidido que no quieres que hablemos de eso, que no quieres que hablemos de música. ¿cómo puedes tú ayudar y qué crees tú que se debe hacer con todos estos niños que están llegando de centroamérica? hay planes para deportarlos, ¿esto es lo correcto? >> ahorita, ahorita, mira, verdad, no me importa, y yo le pido al público y a toda la gente que no compre el disco, no me interesa vender discos

en este momento, no es el momento para hacer esas cosas y no me interesa hablar absolutamente nada del disco, lo que a mí me preocupa ahorita es lo que yo estoy preguntando, que es una pregunta que ya se debería de haber hecho hace mucho y hace bastante tiempo. ahorita tenemos unos niños, ¿a quién se le ocurre sacar a niños de un país, a unos niños inocentes? no le hace que sean negros, no le hacen que sean azules, no le hace que sean verdes, no le hace que sean cafés o blancos o sean marcianos, tienen que tenerlos uno, darles de comer, atenderlos, curarlos si tenemos que hacerlo, y después, si los vamos a deportar, llevarlos hasta su país, no venir y dejarlos en otro país que ellos no conocen, que ni de ahí son. ellos tienen la responsabilidad de hacer eso, por eso es este país tan grande y tan hermoso, porque siempre ha sido y ha hecho cosas de ese calibre. ¿por qué están haciendo eso en contra de los hispanos de esa manera? yo te garantizo que si hubieran sido rusos hasta en primera clase los vuelan, si

hubieran sido orientales hasta allá se los llevan, no los avientan a méxico. yo te garantizo que así es como funciona y trabaja los estados unidos. aquí ya se trata de algo de racismo, no se trata de inmigrantes, aquí es racismo. >> lupillo, gracias, lupillo, gracias por hablar con nosotros y por tener el valor de decir lo que estás diciendo. >> gracias. >> lupillo. lupillo rivera vía satélite desde temecula, en california. al volver, otro golpe a la libertad de expresión en venezuela: luis chataing, humorista y presentador de televisión dice que el gobierno presionó para que cancelaran su programa. el presidente maduro lo niega. tenemos los dos puntos de vista al volver, aquí, en al punto. ♪ cámbiate a un plan sprint framily donde entre

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al gobierno, pero el presidente de ese país, nicolás maduro, dijo que él no era el culpable. >> ...porque maduro, el represor dictador, le quitó el programa. ¿qué tengo yo que ver con su programa, señor? >> nicolás maduro hablando sobre luis chataing. recientemente tuve la oportunidad de conversar con luis y esta es nuestra entrevista vía skype. luis, gracias por hablar con nosotros. >> muchas gracias. >> sabes que hace poco estaba escuchando la noticia de que el equivalente a jon stewart, este comediante norteamericano, en egipto salió del aire. supuestamente él voluntariamente dejó su programa, y de pronto me entero de que a ti te sacan de televen. ¿por qué te sacan, luis? >> mira, me sacan por presiones del gobierno nacional, obviamente mi programa resultaba incómodo a un gobierno que, bueno, se encuentra débil ante su escasa capacidad para gerenciar al país y programas de humor político es lo que menos le conviene a alguien que no tiene cómo dar respuestas a tanto material que brinda a los humoristas.

>> claramente en egipto no tenían sentido del humor, pero no puedo creer que en venezuela se hayan quedado también sin sentido del humor. >> mira, probablemente que manejaba el sentido del humor hasta con una ironía similar a la de un humorista era el fallecido presidente chávez. nicolás maduro es un hombre probablemente un tanto más musical, a él le gusta la salsa, ojalá que le guste la salsa en la medida que le guste el humor. >> tú estabas haciendo una parodia, me parece, sobre las supuestas acusaciones de magnicidio en contra de nicolás maduro. >> me robé bolígrafo, y muy importante... [ríe] >> [risas] >> miren, aquí está. listo, acá tenemos la prueba falsa. ¿la ven? sí, señor, la prueba falsa recién fabricada de que josé rafael guzmán robó mi bolígrafo. ¿es o no es contundente?

>> ¡pero es que la acabas de hacer, esa prueba es mentira! ¡yo no la tengo! >> ¡no, señor, si yo digo que esta es la prueba falsa que te incrimina, pues tú eres el culpable! >> ¿qué pretendías hacer con esa parodia? >> mire, nosotros tenemos unos 15 años, o 16, ya viviendo constantes noticias sobre un supuesto plan magnicida para acabar con la vida en aquel entonces del presidente chávez, ahora con nicolás maduro. nunca se presentan pruebas, nunca nos permiten saber quién es el magnicida, quién es la persona que dios quiera nunca se lleve a cabo pretendía acabar con la vida del presidente, entonces, ¿qué sucede? terminan ellos mismos restándole importancia a algo tan delicado como un probable magnicidio. yo mostré una supuesta prueba con un cartoncito, tal como lo mostraron ellos, "mira, la prueba de que alguien quiere matar a nicolás", este cartoncito con este saltador fosforescente, con este correo que imprimí yo en mi casa,

y eso es suficiente para mandar a alguien a la cárcel por 30 años. entonces, ¿qué hice yo? yo devolví la burla que el propio gobierno pretendió hacer para con los venezolanos. >> ¿tú crees que eso te sacó del aire? >> no, no creo. >> ¿no fue eso? >> no, yo creo que la suma de todos los programas que vengo haciendo. [ríe] >> pero luis, por ejemplo, a ver, en 1999 tenías ni tan tarde y eras duro, en 2006 estabas en así lo veo y era duro, ¿y ahora qué cambia en el 2014? o sea, si chávez aguantó, ¿por qué no aguantó maduro? >> porque maduro no tiene el carisma de chávez, porque maduro no tiene la penetración en el pueblo chavista que tenía el presidente chávez, por eso está constantemente disfrazándose de hijo de quien no es su padre y está constantemente apelando a un estilo que no es propio, y eso se le nota en la cara, entonces pues de nuevo, el presidente chávez seguramente podía con su personalidad pasar por encima de cualquier otro programa que yo tuviera, pero este no lo tolera, no lo soporta. >> luis, ¿qué está pasando con la oposición? he entrevistado a varios miembros

de la oposición en venezuela y siempre les pregunto cuál es la salida, o sea, qué es lo que quieran, y esa es mi pregunta para ti, ¿cuál es la salida hoy en venezuela? o sea, obviamente no es democrático para nadie jamás proponer un golpe de estado, si eso está descartado, ¿qué queda? >> yo creo que es el momento de que de abajo hacia arriba se haga sentir la necesidad de un cambio, por supuesto también en el marco de la constitución, hay 100 diferentes vías, tú las conoces. nuestra constitución... hasta el propio presidente puede renunciar. yo le ruego, por el amor de dios, que renuncie, que nos la ponga un poco más fácil, que pase a la historia como el hombre que logró, permitió a los venezolanos una transición a un futuro mejor. >> o sea, le estás pidiendo a maduro que renuncie. >> sí, sí, por favor. >> algo así como lo que hizo el último papa. >> o el rey juan carlos. >> o sea, por ahora lo que te queda por supuesto es la televisión ya no te ha dado ningún espacio, no queda ningún espacio libre más allá en venezuela por la televisión. >> no hay. >> tienes un programa de radio de cinco horas,

tres millones de seguidores en twitter, te tienen... no te pueden censurar por twitter todavía, supongo. >> no, pues no, sigue siendo una vía fantástica de comunicación, pero por otro lado para los venezolanos en general yo he tratado de no ver este asunto de la cancelación de mi programa como una prioridad mía o como algo que me esté afectando a mí, yo lo veo como algo que afecta a todos los venezolanos, a los futuros comunicadores, a los futuros periodistas, y el que se vayan cerrando los espacios de libertad de expresión en este país va abriendo más espacio todavía en las redes sociales, donde el twitter o el facebook se puede jugar mucho al rumor y uno puede terminar por desconfiar de cualquier cosa que lea o que escuche ahí, y entonces los venezolanos quedamos completamente a ciegas. >> luis, termino con esto, en tu programa tú solías hacer un sketch que comenzaba diciendo: "mira, nicolás", y luego, con una forma sumamente graciosa decías "no, me refiero a nicolás cage". si quisiéramos

otro "mira, nicolás", ¿qué le dirías a nicolás ahora? >> bueno, ya no puedo decirle "mira, nicolás", porque no tengo cómo me mire. >> [ríe] >> él mismo se encargó de que eso no sucediera más. [ríe] pero sí le puedo decir todos los días a la mañana "escucha, nicolás", y puedes tener la seguridad de que él me escucha. >> luis, y nosotros te estamos escuchando a ti. gracias por hablar con nosotros. >> gracias, jorge. un abrazo y gracias por estar pendiente de mi país. >> te seguimos viendo. claro, gracias. luis chataing vía skype desde venezuela. vamos a hacer una pausa, cuando regresemos, el cine y los niños: niños inmigrantes siguen cruzando la frontera en busca de oportunidades y de una vida más segura. el tema también ha llegado al cine, hablamos con gael garcía bernal y su película "¿quién es dayani cristal?". >> "¿quién es dayani cristal?",

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"¿quién es dayani cristal?". >> "¿quién es dayani cristal?", este es el nombre del documental del actor y director mexicano gael garcía bernal. él sigue los pasos del trágico trayecto de inmigrantes y de niños desde centroamérica hasta los estados unidos. el documental ya ganó el premio a mejor fotografía

en el festival de sundance, gael habló con nosotros recientemente y esta es la entrevista. >> gael, un placer hablar contigo. >> igualmente, muchísimas gracias, y un saludo a todos por allá. >> gracias, gael. diego luna habló del tema de los inmigrantes en su película sobre césar chávez, demián bichir lo hizo también en forma de ficción, tú lo haces como documental, ¿por qué? >> el fenómeno actual de la migración, cómo se está manifestando y con las consecuencias que está teniendo, es algo que me llamó mucho la atención, y esto fue también a raíz de que amnistía internacional me invitó hace como cuatro años aproximadamente a hacer unos cortitos documentales sobre la situación... lo que estaba pasando entre los migrantes de centroamérica hacia estados unidos en su paso por méxico, y esos cortometrajes los hicimos, que se llaman "los invisibles", y ahí es donde nació la idea, o más bien nació la certeza de que tenemos que hacer una historia acerca de este tema. >> de eso precisamente

te quería hablar. te subes al tren, a la bestia, y tú dices que en la bestia, este tren que cruza todo méxico, uno pierde todas las diferencias. ¿cuál fue tu experiencia ahí? ¿qué es lo que te llevas de esa experiencia? >> pues sí, metafóricamente, porque en términos reales uno está arriba del mismo tren, ¿no? andamos todos en el mismo tren, entonces eso ya nos hace... nos hermana inmediatamente en el viaje. pero creo que lo que fue fundamental para eliminar esas diferencias, y es algo que no nos esperábamos que iba a suceder, es este juego de la interpretación, es decir, yo me subí al tren diciéndoles que era un migrante hondureño, que estaba haciendo este viaje, tal, ellos mismos me decían "no, tú eres gael, tú no eres..." aquí hay un mosquito. >> [ríen] >> sí, me reconocían, y me decían: "pero tú no eres esta persona que está haciendo este viaje, tú eres gael. ¿qué están haciendo?". entonces entrábamos dentro de la convención del juego y yo les pedía que hiciéramos, digamos, escenas como si yo fuese un migrante, digamos,

el migrante hondureño que yo de alguna manera estaba interpretando, ¿no? inclusive con gente de honduras. y ya una vez arriba, que entraban en el juego de la actuación, bueno, eliminábamos todo aquello que nos separara, ¿no? como la nacionalidad, el contexto social, el contexto económico, e inclusive los diferentes puntos de vista ante cualquier tema, en la actuación es justamente donde nos encontrábamos y éramos lo mismo. creo que ese es el ejercicio... >> una de las cosas interesantes es que el gobierno de méxico se queja mucho de cómo tratan a los inmigrantes mexicanos en los estados unidos, pero el trato que le damos en méxico a los centroamericanos es terrible. >> sí, es terrible. además, si uno quiere ser legítimo ante esas quejas, o más bien legitimar esas quejas, uno tiene que

en primera actuar dentro de tu propio territorio, ¿no? y en méxico directamente en un mundo, digamos, en un universo de impunidad imperante que vivimos, es tremendo cómo los migrantes centroamericanos entran en el último escalón de la pirámide de esta impunidad, o sea, directamente son invisibles, directamente... y se aprovecha muchísima gente de ellos, y el crimen organizado definitivamente. >> gael, ¿quién es dayani? dayani cristal, ¿quién es? >> sí, es la investigación... dayani cristal es un tatuaje que tenía... es el nombre en forma de tatuaje que tenía esta persona que encontramos, que encontró más bien la policía en estados unidos, pero que encontraron muerto en el desierto. nosotros filmamos unos días después de su hallazgo y empezamos a acompañar la investigación que se hizo, forénsica, que es un trabajo de detectives directamente en torno a

saber quién era esta persona, ¿no? entonces el documental de eso se trata, de acompañar a esta persona, acompañar el origen de esta persona a través de la única cosa que lo identificaba, que era un tatuaje que decía "dayani cristal". >> gael, un placer conversar contigo. la película es, por supuesto, el documental es "dayani cristal". gracias por estar con nosotros desde buenos aires. >> igualmente, jorge, muchísimas gracias. y pues un saludo a todos por allá y próximamente ojalá nos veamos en persona. >> gael garcía bernal en "al punto". al volver, ¿creen ustedes que el papa francisco ha estado apoyando con sus rezos a la selección de argentina en el mundial? la respuesta al volver. [ locutor ] con el nuevo plan sprint framily,

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>> vamos a empezar con dos datos ineludibles: uno, el papa es argentino, el otro es que el papa es un hincha, un fanático del fútbol, y cuando juntamos las dos cosas lo que muchos se preguntan es si efectivamente el papa de alguna forma estaría rezando por la selección, la selección argentina en el mundial. como nos cuenta federico petrozzino, las palabras del papa francisco claramente nos indican sus preferencias futbolísticas. >> el señor hoy los llama, a vos, a vos, a vos, a vos,

a cada uno. nos pide que seamos sus discípulos, que juguemos en su equipo. nunca estamos solos, en las buenas y en las malas. sé que ustedes apuntan a lo alto. no les tengas miedo, los cariocas saben recibir bien. esos cristianos son pura facha. pensé en tres imágenes: tres. ustedes son los que tienen el futuro. quiero que se salga afuera. cuiden los extremos, que acá adentro va a haber lío, que acá en rio va a haber lío, va a haber. espero lío. >> ustedes son los que tienen el futuro. cuiden los extremos, que acá

adentro va haber lío, espero lio. >> lo mío es cruzar los dedos, porque este jesús es argentino. >> para nosotros es un orgullo que nuestro papa sea futbolero. >> aunque las palabras de aliento pudieran ser reales, fueron editadas. >> pareciera que lo haya hecho exclusivamente, todo fue sacado de sus propias palabras. >> en tiempo de lluvia cayeron fantástico. >> francisco se suma a esta

medida y comparte el mismo sueño de todos los argentinos de ganar un mundial. >> en el 86 tuvimos la mano de dios y este año tenemos al papa francisco. >> pateen adelante. >> que bien editado esta, me llena de emoción haber presentado a petrozzino, la próxima semana tendrán una edición especial desde brasil con el final del mundial, estaré reportando desde el río de jenerio, pueden ver nuestras entrevistas y vídeos.

hasta la próxima semana, cuando juntos vayamos >> ah.