♪ >> si en su colonia le dicen pizza familiar...

>> vamos "al punto". el presidente enrique peña nieto dice que en méxico habrá cambios a pesar de la oposición. ¿en qué consiste el pacto con méxico? león krauze, presentador de la estación de univisión en los ángeles, junto con otros periodistas conversó con el presidente. no hay paz en ferguson, missouri: continúan las protestas en medio de un clima peligroso de tensión racial tras la muerte de un joven afroamericano a manos de un policía blanco. la investigación podría tomar semanas, pero ¿qué pasa cuando la policía abusa de su poder? lo discutimos con el experto legal alberto milián. además, el brutal asesinato del periodista norteamericano james foley a manos de extremistas islámicos ha conmocionado al mundo. todo lo discutimos con maría peña, periodista de la opinión de los ángeles. más de 60 mil niños han cruzado la frontera, ahora cientos de ellos están siendo hospedados en albergues en diferentes ciudades de los estados unidos.

¿qué pasará con estos menores? ¿dónde están más seguros? la congresista demócrata debbie wasserman visitó uno de los albergues en miami, dice que devolverlos a su país sería sentenciarlos a una muerte. estados unidos busca detener de ñoesla olán cruzando solos la frontera. jaime ruiz, portavoz de la oficina de aduanas y protección fronteriza, nos dice si esta campaña está funcionando. y pregunta: ¿está de acuerdo con el aborto? ¿debe tener la mujer el derecho a decidir? en texas, una nueva ley podría prohibir el aborto en varios centros de salud. hablamos de esta controversia con david brown, abogado del centro de derechos reproductivos. y comenzamos. >> vamos "al punto", con jorge ramos. >> vamos "al punto". el presidente de méxico, enrique peña nieto, no suele hablar mucho con la prensa, pero debido a la aprobación de varias reformas, incluyendo la reforma energética que permitirá la participación de empresas privadas en la industria del petróleo, el presidente peña nieto decidió hacerlo y en grande. esta semana conversó con seis periodistas mexicanos, entre ellos león krauze de la estación de univisión en los ángeles. esta es parte de esa larga conversación. >> bienvenido a los estados unidos. allá hay 13 millones

de mexicanos. si fuera un estado sería el segundo estado más grande del país. ¿qué pasa con esos mexicanos? ¿se detienen en los altos, pagan multas, pagan impuestos? no es así. yo creo que el problema es un asunto del sistema que viene, francamente, del partido que nos gobernó durante años en este país, y es un asunto de estado de derecho. yo quería platicarle la diferencia entre noruega y rusia, pensando en la reforma energética. la única diferencia es la corrupción. yo creo preguntarle, más allá de lo que ya nos ha explicado y más allá de la lectura cultural a la que yo me resisto, para que al final de su gobierno estemos no en el 106, sino el 60. ¿qué vamos a hacer? >> a ver, bueno, quizá podríamos, y creo que no se ha propuesto en esta conversación, pero con mucho gusto lo hacemos, león, yo sí creo que hay un tema cultural, lamentablemente, que ha provocado corrupción en todos los ámbitos y órdenes, tanto privado como público, no es un tema exclusivo del orden público, y se alimenta de ambos lados,

y ha sido así, tú has señalado a un responsable y a un partido político, que es justamente el que yo represento, creo que tiene que ir... va más allá de eso. yo creo que es un tema que está en el orden social y que para que realmente logremos cambiar esta condición cultural debe haber un espacio de participación de todos, tanto las entidades públicas responsables de combatir la corrupción como de los propios agentes sociales, de toda la sociedad en su conjunto a partir de la denuncia del señalamiento de asumir conductas cercanas a la legalidad... más pegadas a la legalidad y no que provoquen actos de corrupción. >> ¿usted se compromete a que en el futuro no vamos a estar sentados aquí usted y nosotros y vamos a tener que hablar de contratos a amigos, de abusos, el surgimiento de una nueva clase de ricos desde el poder? ¿se compromete usted a eso? >> mira, león, yo me comprometo a aplicar la ley y la legislación secundaria como está y que precisamente ante estas dudas o suspicacias

que eventualmente hay se cree una legislación que cuida, yo creo que en sus mayores alcances, incluso en una legislación de avanzada y yo decía yo, incluso mejor en este tema de transparencia a la que se puede tener en el país que es un referente mundial en este tema como es noruega, precisamente ante todo este tipo de suspicacias se definieron mecanismos de absoluta transparencia, de absoluta claridad y apertura, de absoluta publicidad que deberán de hacer los órganos encargados precisamente de llevar a cabo las licitaciones, de otorgar los contratos, las asignaciones, y creo que si tenemos una aplicación irrestricta de la ley como está y con todos estos candados que la propia ley ha establecido para la transparencia creo que tendremos un modelo verdaderamente exitoso para el país. >> la firma y lo cumple. >> yo lo firmo. si queremos ir a ese modelo, había que hacer este cambio en la reforma energética, que es lo que ha ocurrido, y otro que aplicándola como lo prevé la propia ley

creo que estaremos exentos de este tipo de señalamientos o de faltas que pudieran darse. >> el presidente de méxico, enrique peña nieto. y ahora león krauze nos acompaña vía satélite desde los ángeles. león, gracias por estar con nosotros. tú lo sabes perfectamente, no es común que el presidente enrique peña nieto dé este tipo de acceso a un grupo de periodistas. ¿por qué crees que lo está haciendo en estos momentos? ¿qué quiere convencer a los mexicanos? >> jorge, me da mucho gusto saludarte. gracias por invitarme. yo creo que tiene que ver con los niveles de aprobación del presidente, jorge: enrique peña nieto tiene en este momento tres décimas más que el peor nivel que tuvo felipe calderón en todo su gobierno, imagínate nada más. estamos a un año más o menos, un poquito menos ya de la elección del 2015, las reformas son rechazadas por una mayoría de mexicanos, lo cierto es que el presidente durante dos años se dedicó a legislar, no a gobernar, y ahora pues tiene que salir

a explicar estas reformas que son como él mismo, muy impopulares en méxico. >> ahora, león, háblanos un poco en particular de la reforma del petróleo. ¿en qué cambia? ¿qué es distinto ahora, de 1938 a ahora? >> no, bueno, hay muchísimos cambios: en realidad el pri propone una reforma, digamos, hace algunos meses una reforma mucho más moderada, pero esta última reforma es una reforma muy ambiciosa. yo creo que ni siquiera en los sueños más enloquecidos de los futuros inversionistas extranjeros y privados en méxico se logre esta reforma, una reforma que abre a la competencia de petróleos mexicanos, la participación privada, cosas que como tú bien sabes, jorge, eran impensables en otros tiempos, y de ahí los temores a los que yo me refería en la entrevista con enrique peña nieto, porque el gran temor es que con toda esta apertura ocurre lo mismo que ha ocurrido en otros momentos en méxico, es decir, que se roben todo, y el pri pues tiene la historia que todos conocemos, ya nos dijeron en algún tiempo que iban a administrar la abundancia por ahí a finales de los 70 y principio de los 80 y por eso le pregunté a peña nieto sobre la corrupción, y la verdad es que su respuesta me dejó muy insatisfecho. >> precisamente hablemos un poco

de los problemas que actualmente tiene méxico: tú mencionas la corrupción, otros siguen creyendo que el tema de la criminalidad no ha cambiado tanto respecto al presidente felipe calderón, pero que ya no se habla tanto más sobre eso. ¿qué está pasando en méxico al respecto, león? >> bueno, yo estoy de acuerdo en que la inseguridad no ha mejorado, no ha mejorado gran cosa. hay zonas de méxico, muchas de ellas que todavía atraviesan por situaciones gravísimas, los secuestros siguen altos, la inseguridad no ha mejorado como debía mejorar, y yo creo que parte tiene que ver con que el presidente peña nieto divide su gobierno en dos: la primera parte, que es la que ya terminó, es lo que yo llamaría una presidencia legislativa en donde el presidente se ha concentrado junto con su equipo y demás en aprobar estas reformas, este gran paquete de reformas, y ahora tendrá que gobernar, jorge, y será sin duda la gran prueba. yo creo que el pendiente de la inseguridad está ahí, pero yo regresaría al pendiente de la corrupción. esa es la madre de todas las reformas, y lo cierto es que este

gobierno no ha hecho absolutamente nada: no hay grandes gestos, no hay grandes reformas de corrupción, no hay grandes detenciones, todo sigue básicamente igual y con la apertura de la industria petrolera, con la cantidad de dinero que va a estar en juego, el peligro es enorme, jorge. >> ¿se le puede reconocer a peña nieto que está haciendo algo por lo menos con las reformas? >> yo creo que sí, eso sí hay que decirlo, son reformas que por lo menos desde mi punto de vista eran necesarias. algunas de ellas han sido polémicas, como la reforma fiscal, que ha sido casi universalmente rechazada, pero esta reforma energética yo creo que era urgente. yo estoy de acuerdo con el presidente lula da silva de brasil cuando decía: "bueno, pemex, pemex es la diosa intocable de los mexicanos. pemex había que abrirla, había que limpiarla, había que sanearla, hay muchísimos pendientes, pero yo creo que la reforma era necesaria". ahora, de nada sirve, jorge, creo que estarás de acuerdo

conmigo y nuestro público también en univisión, de nada sirve eso si se van a robar lo que antes se robaban, o peor, porque ahora habrá mucho más dinero. de nada sirve abrir pemex si hay lo que hubo antes. >> león, y termino con esto: háblanos de lo complicado que es cuando seis periodistas tratan de hablar con un solo presidente. ¿cómo se creó ese grupo y qué tan difícil fue para ti hacerlo? >> bueno, muy difícil. el formato era un formato complicado que no se prestaba mucho para la conversación, peña nieto tiene además este estilo en donde habla muchísimo, yo creo que es una estrategia para reducir el tiempo de interacción con los periodistas lo más posible, y en un formato en donde éramos tantos con un moderador, pues digamos que se complicó. ¿cómo se seleccionaron los periodistas? bueno, eso habría que preguntárselo a la gente del fondo de cultura económica, que fue quien convocó. yo traté de concentrarme en un solo tema, jorge, que es el que considero el gran tema, el tema del que ni peña nieto ni el pri quieren hablar ni han querido hablar, que es el tema de la

impunidad y la corrupción que creó su sistema. peña nieto nos dijo: "es la cultura, los mexicanos pues básicamente somos así, somos corruptos", yo digo: "no, es así, el sistema que creó el pri es lo que ha dado pie a todo esto que hemos visto y es contra lo que hay que luchar todos los días como mexicanos", por lo menos los que viven allá, y los otros también aunque vivamos acá. >> león, me quedan solo unos segundos, pero peña nieto está yendo a los ángeles, ¿verdad? >> sí, estará en los ángeles en estos días, vamos a ver qué dice por acá. tiene una buena relación con el alcalde garcetti, también con el gobernador de california, a ver qué dice el presidente acá. >> león krauze, gracias. desde los ángeles. >> gracias a ti, jorge. un abrazo. >> gracias. hacemos una pausa. al volver: la muerte del joven afroamericano michael brown a manos de un policía blanco continúa generando polémicas y protestas. ¿en qué momento un policía abusa de su poder y puede cometer un asesinato? esto y más lo discutimos cuando regresemos aquí, en "al punto". y el irresistible barbecue steak and bacon melt, ambos parte de la barbecue collection de este verano en subway. ¡ven ya! solo por tiempo limitado.

subway. come sabroso y fresco. magnitud "seis-punto-cero" en

el norte del area de la bahia

de san francisco, en california, daqo hoy algunos edificios, dejo a varias personas heridas y a miles sin pelectricidad hola, les habla lucia burga una depresion tropical que azoto con fuertes lluvias a puerto rico y republica dominicana se convirtio en la tormenta tropical "cristobal". se espera que se fortalezca hoy cuando pase cerca de las bahamas. israel lanzo mas ataques aereos hoy en gaza.entre otros edificios destruyo una torre de apartamentos despues que aviso a sus centenares de residetes que lo evacuaran. y el 70 por ciento de salvadoreqos deportados a su pais desde diversas partes del mundo entre 2011 y 2013 no tenia antecedentes criminales, aseguro un estudio ahora regresamos al punto de la discusion y el debate con jorge ramos. >> ¿existe racismo dentro de las fuerzas policiales en los estados unidos?

bueno, la muerte de michael brown ha intensificado la atención y las protestas, por lo menos en las calles de ferguson, missouri. ¿qué hace que un policía blanco dispare seis veces a distancia corta contra un joven afroamericano desarmado? nuestra compañera blanca rosa vílchez ha realizado una excelente cobertura en ferguson, y quién mejor que ella para explicarnos qué está pasando. >> [gritan] >> sus gritos resonaron por todo el país y en muchas partes del mundo. >> [gritan en inglés] >> "arriba las manos, no me dispares" se convirtió en la frase que resume la vulnerabilidad que siente la comunidad afroamericana frente a los agentes de la policía. >> si lo pueden hacer aquí lo pueden hacer donde quieran, y no me gusta esa idea que la policía lo que quiera hacer lo va a hacer. >> dos casos en diez días solo aquí. dos afroamericanos mueren a manos de agentes de raza blanca: michael brown, abatido por seis tiros

el 9 de agosto, y este último martes kajieme powell, quien portaba un cuchillo, recibió nueve disparos. la tensión racial provocó declaraciones del presidente barack obama: >> [habla en inglés] >> y el fiscal general eric holter vino a ferguson y prometió a los residentes una investigación exhaustiva. >> [habla en inglés] >> ¿qué está pasando en este suburbio de missouri de 22 mil habitantes? la composición racial del departamento de policía de ferguson podría ser uno de los factores: de los 53 oficiales que integran este departamento y supervisan el área, solo tres son afroamericanos. >> [gritan] >> hay 70 mil solicitudes exigiendo la renuncia del oficial involucrado en su muerte, a quien no le han presentado cargos. >> el uso de fuerza letal es autorizada siempre que un oficial tenga ese sentimiento

de amenaza de muerte. >> determinar si hubo abuso policial o no estará en manos de un gran jurado. >> blanca rosa, muchas gracias. y ahora, para discutir este y otros temas importantes están con nosotros alberto milián, abogado y ex oficial de inteligencia del ejército de estados unidos, y maría peña, corresponsal en washington del diario la opinión. ambos, gracias por estar aquí. >> muchas gracias, jorge. >> gracias. >> lo primero que me llama la atención del caso de ferguson en missouri es que parece indicar que se trata de racismo, de un policía blanco a un joven afroamericano. ¿ustedes lo ven así, alberto? >> no, yo personalmente no. yo creo que si no se

demuestra que este hombre estaba actuando por la raza pudo haber sido en muchas circunstancias: mal trabajo por la policía, una defensa personal por el policía, no veo las pruebas que necesariamente fue racismo, a pesar de que estamos de acuerdo todos que el racismo existe en los estados unidos, existe en la policía, existe en el ejército, y se va manifestando en algunos casos de abuso, y yo creo que eso no debe hacer indagar, pero yo creo que hay que ver las pruebas todavía... >> tú no ves que es claramente racismo. o sea, porque ha generado enormes protestas. ¿cómo lo ves tú, maría? >> bueno, lo que pasa es que por ahora no se sabe si en realidad fue que darren wilson actuó por racismo, aquí tenemos en este país afortunadamente un sistema que te dice: "tú eres inocente hasta que se demuestre lo contrario", ¿no? pero aquí yo creo que es muy importante lo que tú decías, mantener el contexto, entender el contexto en el que sucedió este incidente. tenemos una localidad en un suburbio de saint louis, 21 mil habitantes, una fuerza policial de 53 policías, de los cuales

solo tres son negros, entonces es una policía que no refleja... >> solo tres negros. >> solo tres negros. >> en una población de 67% afroamericana. >> mayoría negra, entonces habría que preguntarse: ¿esta policía no refleja a la comunidad que se supone que tiene que proteger? ha habido a nivel nacional todo un movimiento, a raíz de disturbios, acercamiento a la comunidad, especialmente con las minorías y los inmigrantes. >> y aquí es muy difícil, ¿no? >> y aquí es muy difícil, entonces eso yo creo que es muy importante. no se sabe si él actuó por racismo, la investigación sigue en curso, pero sí es muy importante mantener en mente el contexto de esto. >> pero eso ocurre en varios departamentos de policía nos decías, alberto. >> sí, yo creo que los departamentos más pequeños y que estén más aislados de los centros donde estamos las minorías, los hispanos, los afroamericanos, es difícil reclutar oficiales que son de la minoría... >> ¿por qué? >> porque no pagan tan bien, porque no les dan las oportunidades para avanzar y casi siempre cuando un policía inglesa en esos departamentos los departamentos más grandes, los departamentos como el de nueva york,

el departamento metropolitano de miami van a reclutar esos policías específicamente porque dan más representación a su comunidad, pero le pagan mucho mejor. >> déjame regresar al tema del racismo. ¿cómo explicar sino entonces que un muchacho de 18 años que va desarmado recibe seis balazos de parte de un policía blanco? si no es racismo, ¿qué es? >> bueno, si no es racismo es obviamente un uso excesivo, desmesurado de la fuerza. la pregunta que me hago yo... >> o sea, el policía no va a decir: "soy racista y te mato por eso", no va a ser así. >> no, no, lo que pasa es que la versión de la policía es que él actuó en defensa propia porque él quiso arrebatarle el arma. en ese momento él no sabía que este muchacho era sospechoso de un asalto en una tienda, ¿no? pero independientemente de que el muchacho haya o no robado, la gente dice: "bueno, esta ha sido una respuesta desmesurada. ¿por qué no lo inhabilitó?"... >> ¿no lo fue, alberto? >> porque no lo inhabilitó... >> nosotros estuvimos comentando eso anteriormente, legalmente no. si tú estás en tu automóvil y eres agredido, seas policía o no seas

policía, estás autorizado a utilizar fuerza letal. es una extinción de lo que se llama la doctrina del castillo, que dice: "tu casa es tu castillo y te la puedes defender". >> a ver, entonces, si tú vas manejando en el auto y alguien te agrede, aunque no esté armado, ¿tú puedes disparar como policía? >> puedes utilizar fuerza letal sin ser policía. yo he tenido casos así que defendí a un muchacho joven. >> incluso sin ser policía. >> un muchacho joven que estaba en su automóvil fue agredido por la ventana, le empezaron a dar golpes, él sacó una pistola y le disparó un tiro y ese caso quedó absuelto, anulado por la corte, porque era defensa personal. la pregunta que yo me tengo que preguntar es la siguiente: si el policía... si el individuo ya se estaba yendo del carro, si estaba huyendo y ya no había un peligro inminente al policía o a las otras personas y el policía continuó disparándole es posible que puedan haber cargos... bueno, también recuerden, la policía tiene una autoridad muy única: ellos tienen el derecho que si una persona ha cometido un crimen violento, y ser agredido en tu carro es un crimen violento, tienen el derecho de utilizar fuerza letal

para parar o impedir el escape de esa persona. >> o sea que tú por ahora crees que la policía actuó correctamente. >> no, yo creo que lo que están haciendo es correcto. yo creo que este caso se debe investigar, debe de ir a un gran jurado, todos los testigos deben de testificar y se debe considerar todo como hacen ustedes los periodistas, en el contexto que ocurrió. y no sabemos la versión del policía, porque el policía ahora tiene el derecho, no tiene la obligación, pero tiene el derecho si él quiere ante un jurado de instrucción de testificar y dar su versión de lo que él estaba viendo, porque en la ley de defensa personal el punto de vista subjetivo de la persona que usa la fuerza letal es lo que va a determinar si fue legal o no. >> pero ¿quién habla por la víctima? o sea, ¿fue necesario de verdad dispararle seis tiros? ¿por qué no lo inhabilitó, digamos, le pegó a la rodilla o le pegó para que no siguiera huyendo? ¿por qué seis tiros y uno a la cabeza? >> yo he estado disparando desde que tengo 12 años con pistolas y rifles y hasta ametralladoras de 50 calibres, a la policía ni a los militares nos entrenan a disparar a las rodillas ni a las manos, ¿por qué? porque un tiro a una pierna, a un brazo no va a impedir a una persona de sacar un arma...

>> ¿ustedes tiran a matar? >> a matar, al pecho, en esta zona, casi siempre por aquí. este es el punto del blanco principal. >> déjenme brevemente cambiar a otro de los temas: en siria, por supuesto, ejecutaron al periodista james foley, norteamericano. tú llevas los últimos días cubriendo la terrible situación de los periodistas en siria. ¿cuál es? >> bueno, terrible. fíjate, yo tuve la oportunidad de entrevistar a un activista de uno de los grupos que está muy metido en este asunto, el comité para la protección de periodistas, un grupo cívico en nueva york, y ella me decía: "bueno, aquí hay muchas cosas. en siria, desde que comenzó el conflicto en 2011, foley el otro día se convirtió en la víctima número 70, el periodista número 70 en ser asesinado en la función de su profesión, en sus labores". >> en siria. >> en siria, solo en siria. y llevan documentados casos de más de 80 periodistas... hay 20 desaparecidos y otros secuestrados, 80 secuestrados. es terrible. estamos viendo cómo grupos extremistas como isis, por ejemplo, están obligando a los periodistas, intimidando... o sea, amenazas de muerte, les obligan a dar propaganda,

y eso es terrible para nuestra profesión, porque la democracia depende del libre flujo de información, y si los periodistas no pueden hacer bien su trabajo o están amenazados de muerte nuestra audiencia sufre, porque no está recibiendo una cobertura objetiva. >> el diario el país decía que cada vez que matan a un periodista mil ojos se cierran, ¿no? y quisiera terminar ahora contigo, alberto. ¿se puede enfrentar a un grupo insurgente, rebelde como isis, desde el aire nada más? >> sí, lo que tiene que hacer el presidente en este caso es crear un grupo, una alianza de varios países y depender de los kurdos y de los iraquíes que quieren pelear, que sean ellos la infantería ligera, y yo creo que basada en la teoría. >> no meter tropas norteamericanas. >> no es necesario. algunas tropas de operaciones especiales como asesores para controlar los ataques aéreos, pero no se necesita regresar a irak, pero se tiene que hacer rápidamente. te lo digo por lo siguiente: isis se está convirtiendo en un ejército convencional. han capturado artillería, tanques, vehículos blindados... >> en siria e irak, en ambos países. >> en siria e irak, y lo más preocupante es que se están uniendo ahora pulos veterano rebelde como isis, desde el aire nada más? >> sí, lo que tiene que hacer el presidente en este caso es crear un grupo, una alianza de varios países y depender de los kurdos y de los iraquíes que quieren pelear, que sean ellos la infantería ligera, y yo creo que basada en la teoría. >> no meter tropas norteamericanas. >> no es necesario. algunas tropas de operaciones especiales como asesores

para controlar los ataques aéreos, pero no se necesita regresar a irak, pero se tiene que hacer rápidamente. te lo digo por lo siguiente: isis se está convirtiendo en un ejército convencional. han capturado artillería, tanques, vehículos blindados... >> en siria e irak, en ambos países. >> en siria e irak, y lo más preocupante es que se están uniendo ahora a los veteranos del ejército de saddam hussein que le están aportando el asesoramiento para convertirse en un ejército convencional. si se convierten en un ejército convencional pueden crear su califato y ya no estamos enfrentando a un grupo de insurgentes o terroristas, pero estamos enfrentando el primer oficialmente declarado estado del terror. y esto comparto completamente, uno de los objetivos de esta gente es intimidar a la prensa internacional, manipular la opinión pública y cohibir al mundo de enterarse de los horrores que se están cometiendo bajo su mandato: degollar a las personas, violar las mujeres, crucificar a las personas que no cambian de religión. esto es importantísimo, pero el presidente tiene que actuar de una forma decisiva inmediatamente. >> bueno, pero fíjate, porque por ejemplo el asesinato de foley es en

sí un acto de provocación, quieren que estados unidos se involucre de lleno... >> y obliga a los estados unidos a hacer algo. >> te lo pone en una situación difícil, porque él prometió sacar a las tropas de irak, lo cumplió y ahora lo que no puede hacer es irse, digamos, sin poder analizar todos los elementos, y lo que tú decías, sopesar las consecuencias de cada medida que tome. >> maría, alberto, gracias por estar aquí. les agradezco. >> hacemos una pausa, y al regresar: hospedar a cientos de niños centroamericanos en diferentes ciudades a través de los estados unidos. ¿qué pasará ahora con ellos? lo hablamos con la congresista demócrata debbie wasserman. "compra uno - lleva otro" desde $12.99. a olive garden ha regresado: escoge un plato como el "creamy citrus chicken."

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han cruzado la frontera con los estados unidos y ahora están en proceso de deportación. los centros de deportación en la frontera no dan abasto, por eso cientos de niños están siendo hospedados en albergues en diferentes ciudades a través de los estados unidos. pero ¿cómo son las condiciones en estos nuevos albergues? ¿están los niños mejor que antes? bueno, la congresista demócrata debbie wasserman nos revela qué vio tras su visita a uno de estos albergues en miami y también nos dice por qué deportar a estos niños sería como sentenciarlos a muerte. muchas gracias por hablar con nosotros. >> gracias. >> entonces, ¿qué fue lo que vio? >> ¿sabes? yo entré a un aula y el edificio que estaba recorriendo, el refugio que había acogido a más de 100 chicos, había un salón llende muchachos de entre 14 y 16 años. yo tengo mellizos de 15 años de edad, un varón de 15 años. fue como estar parada en... pude haber estado en el aula de mi hijo de 15 años, en un cuarto lleno de sus amigos. para mí como madre de un muchacho de esa edad...

¿sabes? fue una combinación de dolor y alegría, porque uno puede ver claramente que estos muchachos estaban seguros, estaban en un salón de clases, estaban aprendiendo. >> estos niños han pasado por mucho. >> pero pasaron por muchas cosas para sacar ahí, no podía sacarme eso de la mente. >> pero ¿es la mejor manera de lidiar con esta crisis, enviando a estos cientos de niños de la frontera hasta miami? ¿qué hacen en miami? >> bueno, lo que están haciendo en miami es que están allí seguros. están en un lugar que es una instalación residencial. es como una casa. tienen una cama tibia, no están en prisión y no están siendo tratados con brutalidad como sucedería en el contexto de una prisión. eso es lo que hacemos en estados unidos, tratamos a la gente con humanidad. >> muchos republicanos creen que estos a niños hay que regresarlos, deportarlos, pero ¿usted qué cree que pasaría si fueron deportados? el gobernador de maryland dijo que sería su sentencia de muerte. ¿coincide con él?

>> bueno, no solo estoy de acuerdo con él, esta tarde estuve con... allí me encontré con un muchacho, un muchacho muy valiente. cuando el profesor les preguntó si tenían alguna pregunta, quiso hablarme en privado, y nos levantamos y con mucho gusto fui a hablar con él fuera de la clase. él me mostró entonces la herida de bala que recibió en el brazo, un balazo que le llegó detrás del brazo. él me contó cómo obligaron a entrar en el negocio de las drogas, cómo lo obligaron a cargar las drogas cuando estaba cruzando. lo secuestraron cuando estaba en méxico. vino a implorarme que lo ayudara. él quería quedarse en este país. "no me envíen de vuelta", correcto, "porque si me envían de vuelta no voy a sobrevivir", y de hecho un amigo de él no sobrevivió. >> ¿está de acuerdo en que si los deportamos muchos morirían? >> muchos de ellos correrán grave peligro. mira, lo que tenemos que

hacer es aprobar cuanto antes el proyecto de ley de asignaciones, la ley de gastos de emergencia que garantice que la ley siga. tenemos un proceso que permite que los casos de estos niños sean realizados, que les asignan abogados. jorge, los republicanos se rehúsan a lidiar con esto, con una situación de crisis, aunque dicen que lo es, pero se niegan a aprobar fondos adecuados, se niegan a que se les asignan abogados a estos muchachos, a que tengan representación. nosotros no manejamos las cosas así. >> ya sabemos que no va a haber reforma migratoria y ahora estamos esperando la acción ejecutiva del presidente barack obama. la pregunta es, ¿hay que esperar esta acción ejecutiva después de las elecciones para no afectar al partido demócrata? >> esta no es para nada una cuestión política, no es un asunto político para el presidente ni lo es para ninguno de nosotros, los que queremos asegurarnos que los jóvenes o la gente en general que ha venido a este país simplemente buscando una vida mejor y que no representan amenaza alguna para nuestra forma de vida, y esencialmente se ha convertido en la columna vertebral

de nuestra economía tengan una senda hacia la legalización de su estatus. tienen que ponerse al final de la fila, pagar impuestos atrasados, pagar multas, pero que tengan un modo de quedarse aquí. muchos de ellos están en el único país que han conocido. los republicanos, por otro lado, no solo se rehúsan a lidiar con la crisis de los chicos con la premura que amerita, sino que hasta se niegan a que se les asignen abogados para que sus casos pueda ser revisados. ¿se imagina usted a un chico de 15 años parado frente a un juez? >> hace unos días hablé con hillary clinton y le pregunté si era saludable para el partido demócrata tener más de un candidato o candidata. esto me dijo. >> pienso que la competencia es algo saludable, y la gente quiera participar y estar en las primarias, mucho mejor. >> ¿espera varios candidatos contra hillary? >> no sé cuántas personas. me sorprendería si no tuviéramos más de una postulación a la presidencia de estados unidos. yo fui copresidenta nacional

cuando la secretaria clinton se postuló a la presidencia, y estoy muy orgullosa de haberla apoyado, pero ahora mi trabajo es manejar bien el proceso de nominación y asegurarme de que nuestro partido llega con el pie más firme posibles con quien quiera que resulte nominado para que sea elegido presidente de estados unidos. >> ¿cree que existe tensión entre hillary clinton y el presidente barack obama? ella recientemente criticó la política exterior del presidente barack obama. >> no solo que no creo que haya tensiones, realmente me da risa que se haya especulado tanto sobre este asunto. el presidente obama y la secretaria clinton son buenos amigos. >> pero fue una fuerte crítica al presidente obama y a su política internacional. >> bueno, ¿sabes? esa es la diferencia entre demócratas y republicanos: nosotros somos un partido muy amplio. nosotros actualmente apreciamos la diversidad de puntos de vista, y el presidente obama le ha dicho a la secretaria clinton que fuera su secretario de estado no porque estuviera

de acuerdo con ella, sino porque quería rodearse de gente que pudiera darle la mejor asesoría posible. >> me imagino que ha estado siguiendo la situación en ferguson missouri. ¿cómo lo ve usted? creíamos que los temas raciales llanas serían tan importantes después de la elección de barack obama. ¿qué está pasando ahora? >> creo que esto demuestra que porque hayamos elegido a un afro estadounidense como presidente eso no implica, como ha dicho presidente obama, que todos nuestros problemas y las tensiones raciales se van a evaporar de la noche a la mañana. la policía con mucha frecuencia no maneja adecuadamente las tensiones raciales. necesitamos más entrenamiento para la policía, necesitamos más interacción entre la policía y las comunidades a las que sirven, y necesitamos funcionarios elegidos que, como lamentablemente no sucedió en ferguson, actúan para aminorar las tensiones en lugar de atizar las llamas, como creo que ha sucedido con las medidas tomadas por algunos de los funcionarios elegidos allí en ferguson agravando las cosas. >> ¿por qué está usted en contra del uso de la mariguana

en forma medicinal? >> quiero asegurar de que si esto se promulga, y parece que así será, lo que espero es que haya regulaciones suficientemente estrictas, bueno, como para garantizar que sea usada por personas que ciertamente la necesiten realmente y que no haya abuso. >> gracias por hablar con nosotros. >> gracias. >> debbie wasserman schultz en "al punto". hacemos una pausa, pero al regresar: estados unidos lanza una campaña para detener la ola de niños centroamericanos cruzando la frontera. ¿lograrán convencer a los inmigrantes de no venir? lo discutimos.

>> ¿cómo se puede convencer a una persona de no huir de su país si por ejemplo lo están persiguiendo las pandillas, no tiene qué comer o sus hijos corren el riesgo de ser violados o asesinados? el gobierno de los estados unidos quiere convencer a los centroamericanos los riesgos que corren al cruzar méxico y luego llegar a la frontera de los estados unidos. la pregunta es, ¿qué es más peligroso, montarse en el tren conocido como la bestia y cruzar el río bravo o quedarse en casa?

el vocero de la patrulla fronteriza jaime ruiz nos habla de la campaña con la que quieren disminuir el número de inmigrantes que llegan a estados unidos, especialmente los niños solos. jaime, un placer conversar contigo. después de trabajar tantos años juntos es un placer ahora verte del otro lado. >> correcto. es necesario que tengamos a hispanos en el gobierno. >> me parece muy importante. y comencemos con esta campaña muy inusual que están ustedes lanzando para evitar que niños y familias vengan de centroamérica hacia los estados unidos. ¿en qué consiste la campaña? >> bueno, la campaña básicamente es... el objetivo es enviar un mensaje de prevención, de concientización sobre lo peligroso que es enviar a sus hijos solos hacia el norte. la campaña nos está costando un millón de dólares... >> un millón de dólares. >> son casi siete mil anuncios de radio y televisión, 233 carteles, billboards... muchos de estos carteles están en méxico, en tabasco, chiapas, pero la gran mayoría de estos carteles están en guatemala, honduras, el salvador. tres mensajes básicos: no es cierto que al llegar tienes papeles...

>> no hay permiso aquí. >> no hay permiso llegando a estados unidos, eso es un mito; número dos: es extremadamente peligroso, y ya has visto tú, has reportado lo peligroso que es la frontera; y número tres: es responsabilidad proteger a estos niños. la prioridad tanto de los países centroamericanos como de estados unidos es protegerlos. ellos son el futuro. >> los anuncios, y hablamos de esto antes de comenzar la entrevista, no dicen que son del gobierno de los estados unidos. ¿es justo esto? ¿es transparente? >> correcto, me parece a mí y es un riesgo que corremos. hemos recibido críticas y hemos recibido también admiración. curiosamente... >> o sea, la gente ve el comercial y no dice "este comercial fue hecho por el gobierno de los estados unidos". >> correctamente, es un mensaje subliminal, pero hay que tomar en cuenta que tenemos un presupuesto limitado. si tú pones "este mensaje

viene por parte del gobierno de estados unidos" automáticamente cancelas y es un millón de dólares tirado a la basura. en la academia de relaciones públicas y en muchas agencias humanitarias el utilizar mensajes en donde no hay una etiqueta, donde no sabes de dónde viene, es común. obviamente... >> o sea, ustedes moralmente no tienen... o éticamente no tienen un problema con esta campaña. >> cuando hablamos que hay una crisis tan seria, cuando la vida de miles de menores de edad está ahí expuesta a estos peligros, lo que es lo moral, lo que es lo demás, en ese momento cuando tomamos la decisión lo que queríamos y lo que queremos hasta este momento es que el mensaje llegue de manera efectiva y directa. >> ahora, es muy difícil medir si una campaña sí tiene éxito o no, pero por ejemplo me ha tocado entrevistar a varios niños centroamericanos que me dicen: "las pandillas me quieren reclutar, y si no soy parte de la pandilla, si no violan a mi hermana entonces me van a matar a mí". >> correcto. >> ¿cómo puede un mensaje como este tener éxito frente a la realidad de la extrema pobreza, la violencia,

el pandillerismo? o sea, ¿cómo haces? >> mira, hasta este momento solamente se había escuchado una versión, que es la versión del coyote: "yo soy agente de viajes, yo te llevo a estados unidos, soy el rey del tren, el rey de la bestia, el rey del río, el rey de la frontera. págame cinco mil dólares y tu hijo va a llegar, te lo pongo en la frontera y tiene sus papeles", pero nosotros queremos educar a la comunidad de que un coyote no es tu amigo es un agente de viaje, es un contrabandista para quien ese niño es una mercancía, no es un ser humano. al coyote no le importa comió, durmió, si ese niño se enfermó, si a la niña la violaron o se ahogó en el río. >> más de 60 mil niños han llegado a los estados unidos en los últimos nueves, diez meses. >> correcto. >> ¿los tomó por sorpresa? ¿tomó toda esta crisis por sorpresa al gobierno de estados unidos? >> sí. >> ¿y por qué crees tú? >> porque niños siempre ha habido

en la frontera, ocho o diez mil... >> al año. >> al año, cada año. es decir, no es nuevo que haya niños en la frontera, y tú sabes, el número de arrestos ha disminuido históricamente en los últimos años, entonces lo que fue sorprendente fue este tsunami, que de repente los números se dispararon y eran niños solos, solos, solos llegando a la frontera. por eso creemos nosotros, jorge, que hubo algo, algo pasó. >> pero ¿no habrá sido que tienen la percepción de que estados unidos no deporta niños? y esa es la realidad, vi las cifras del año pasado, de los 24 mil niños que llegaron, prácticamente no han deportado a ninguno. >> correcto, hay que tomar en cuenta que hay leyes establecidas que seguir, y hay un mito, que estados unidos no deporta niños. cada año niños son deportados. por ejemplo, se decía que si un menor de edad llega a estados unidos estaba automáticamente protegido, pero obviamente cada niño es un proceso. a este momento hay miles y miles de casos que siguen en el limbo. >> ¿tú cómo lo ves? o sea, como latino, ¿qué hacemos con estos niños?

una vez que llegan aquí a los estados unidos, ¿qué hacemos con ellos? >> es una respuesta muy difícil, porque el ambiente político en estados unidos es un ambiente muy complejo. obviamente yo votaría porque sería el primero en protegerlos. a mí me preocupa mucho que estos países pierdan una generación, porque ¿dónde están sus doctores, sus abogados, sus maestros? estos países necesitan salir de donde están, necesita mucho apoyo. >> como periodistas tenemos unas limitantes, pero ¿qué esperas de esta campaña? ¿qué esperas sacar esta campaña? >> para mí el éxito sería salvar la vida de un niño, porque la vida no tiene precio, y si gastamos un millón de dólares y ese padre de familia vio los comerciales, vio el reportaje en "al punto", investigó sobre la campaña y pensó dos veces mandar y en base a esa decisión dijo: "no lo mando", o "nos vamos juntos", o "no lo dejo solo", y a raíz de esa decisión salvé la vida de un solo

niño, un menor de edad, fue un millón de dólares invertido, porque la vida no tiene precio. >> jaime, gracias. un placer hablar contigo de nuevo. >> gracias, jorge. >> jaime ruiz en "al punto". al regresar: ¿tiene la mujer el derecho a decidir si interrumpe o no un embarazo? una nueva ley en texas podría dejar a muchas mujeres con muy pocas opciones para el aborto. volvemos. >> para mayor información ...en mi sombra, y ya estoy harto... ...de jugar... provócame mujer, provócame, provócame a ver, atrévete, provócame, liberate de una vez, ten valor, enfréntate... ...provócame, y conquista... fiber one. bájale al drama

sí. el primero. un milagrito. me recuerda a mi primero. señor, su applewood pulled pork, con extra de jalapeños. caballeros. ¡el recién llegado subway applewood pulled pork, con tierna carne de cerdo ahumada! y el irresistible barbecue steak and bacon melt, ambos parte de la barbecue collection de este verano en subway. ¡ven ya! solo por tiempo limitado. subway. come sabroso y fresco.

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♪ todo cuenta. lavase los manos y las superficies. separe las carnes crudas de las frutas y vegetales. cocine hasta la temperatura adecuada. refrigere a 40 grados. proteja a su familia.

>> para mayor información sobre la semana de la salud visite www.univision.com/salud >> hoy damos comienzo la semana de la salud aquí en univisión, y vamos a hablar los derechos reproductivos de la mujer, y en especial el derecho al aborto. es un tema que sabemos polariza a la sociedad. ¿debe tener la mujer derecho a decidir si continuar o interrumpir su embarazo? en el estado de texas hay una batalla legal que se centra precisamente en este tema. vamos a ver. >> a partir del 1 de septiembre en texas se limitaría el número de clínicas de mujeres que pueden realizar abortos. en lugares como el paso, por ejemplo, las mujeres tendrían que dejar por lo menos 550 millas para poder abortar legalmente hacerlo en otros estados cercanos. >> algunos políticos en texas quieren que servicios de abortos

sean completamente ilegales, pero como eso no es posible en texas, lo que hacen en vez es pasan leyes que lo hacen más y más difícil de obtener. >> una nueva ley estipula que todos los centros texanos donde se hagan abortos cumplan estrictos estándares operativos a nivel hospitalario, como contar con salas de cirugía y más personal. la medida dejaría solo siete clínicas de abortos en todo texas, pero no todos están molestos con la ley. >> no es saludable y no es para el beneficio de la mujer. no tienen el equipo médico necesario ni las condiciones sanitarias necesarias para cuidar a las mujeres si llegara a pasar algo durante el aborto. >> la ley ha sido desafiada en la corte federal y la decisión ahora está en manos de un juez. >> sasha, gracias por el reportaje. precisamente para hablarnos de este tema está con nosotros el abogado david brown, del centro para los derechos reproductivos. esta organización ha demandado al estado de texas

buscando bloquear parte de la controversial ley aprobada el año pasado. gracias por estar aquí con nosotros. >> gracias, jorge. >> ok, entonces, ¿qué pasa en texas? primero, digámoslo así, en todos los estados unidos el aborto es legal. >> exactamente. >> pero ¿qué pasa en texas? >> en texas hay una ley que se llama hb2, que tiene dos fases, que entre los dos cerrarían la gran mayoría de las clínicas que ofrecen aborto en el estado. >> las cerrarían. >> exactamente. >> ¿cómo las cerrarían? ¿por qué las cerrarían? >> porque tiene dos requisitos innecesarios que no tienen ningún fundamento médico, que sin embargo las clínicas que ofrecen el aborto simplemente no puede cumplir. >> ¿cuáles son los requisitos? >> uno es que el médico que ofrece abortos se junte al equipo de un hospital cercano, y el otro es que la clínica misma se convierte en un pequeño hospital, y entre el costo y el hecho de que muchos hospitales ni siquiera quieren afiliarse con el tema del aborto, ¿verdad? resulta que no se puede simplemente cumplir con esos dos requisitos. >> ¿qué pasa entonces con las mujeres en texas

que quieren un aborto? ¿qué hacen? >> bueno, tendrían o que ir muy lejos a una de las muy pocas clínicas que quedarían abiertas, ¿verdad? sobre todo para las mujeres en el paso o en la zona del río grande, del río bravo del norte, ¿verdad? eso implica un viaje de varios centenares de millas; o tendrían que recurrir al auto aborto, ¿verdad? comprar un medicamento en el mercado... >> y sería sumamente peligroso. >> exactamente. >> ahora, quienes se oponen al aborto están haciéndolo cada vez más complicado, particularmente en texas, este es un ejemplo. ¿están ellos en su derecho de tratar de evitarlo? >> eh... no, porque sabemos por la ley... bueno, de la decisión de la corte suprema, que hace más de 40 años el aborto tiene que ser legal, ¿verdad? en todos los estados, y no se permite hacerlo a través de la puerta

trasera, lo que no se puede hacer directamente tampoco. >> así que están tratando de bloquear desde su punto de vista el aborto cuando es legal en todos los estados unidos. >> exactamente. >> ahora, en los estados unidos, estaba viendo las últimas estadísticas del pew research center, 51% de los latinos consideran que el aborto debe ser ilegal. ¿esto importa para algo? >> sí importa, porque dice que la mayoría de la comunidad latina concuerde con la mayoría de las estadounidenses, ¿verdad? que el aborto debe seguir legal. seguro que mucho menos de la mitad de los encuestados piensan que debe ser ilegal, porque siempre también hay un tercer grupo, entonces estamos hablando de una mayoría de la población que dice que el famoso caso de robin wygg está correcto, que la ley es correcta y que debe seguir accesible y legal en este país. >> para muchas mujeres y hombres dentro de la comunidad latina con una enorme influencia católica, con tradiciones familiares muy fuertes, ellos pueden pensar que el aborto no es algo

ético, que no es algo moral. >> sí. >> independientemente de esto ustedes creen que debe ser legal y abierto en los estados unidos. >> sí, por supuesto... >> o sea, ¿que no debe ser una decisión moral o ética de cada persona? >> exactamente, tiene que ser una decisión personal para cada persona, entonces la ley tiene que respetar la moral de las personas que nunca se practicarían un aborto, ¿verdad? y también de los que dicen que por cualquier razón personal entre ella, su familia y su médico, que es una decisión que tiene que tomar. >> ¿el feto tiene algún derecho en los estados unidos? >> sí, tiene varios derechos legales dependiendo exactamente de su estado de desarrollo y también del estado en que se encuentre, pero ese derecho, sea lo que sea, antes de la viabilidad del feto, o sea, antes de que podría haber un parto, nunca puede acabar con el derecho de la mujer de decidir

practicarse un aborto. >> ¿cuándo comienza la vida para usted? ¿en qué momento comienza la vida? >> eh, bueno, para cada persona es distinta, ¿verdad? si preguntarías a 20 mujeres tendrían una respuesta diferente. para mí personalmente... yo no soy científico, ¿verdad? entonces... de hecho, aunque soy abogado que trabaja en derechos reproductivos no tengo opinión personal, pero sé que cada para persona es una pregunta personal y la respuesta sería diferente. >> y eso dependería también si apoyan o no al aborto. >> puede ser. >> de acuerdo. abogado, gracias por estar con nosotros. >> bueno, muchísimas gracias. >> david brown con nosotros, abogado. y con esto nos vamos. recuerde que puede ver nuestras entrevistas y videos en univisionnoticias.com, y hasta la próxima semana, cuando juntos vayamos "al punto". gracias.

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