>> la cia tiene ojos en todas partes, y ahora el mundo tiene sus ojos en ella. ♪ ♪ >> ¿se ha preguntado alguna vez qué pasa dentro de una de las oficinas de inteligencia más grandes del mundo? hoy los invitamos a entrar y recorrer la agencia central de inteligencia, la cia.

es un mundo que quedó al descubierto tras las revelaciones de la gente edward snowden. hablamos con el director y le hicimos las preguntas que muchos estadounidenses querían hacerle. también los invito a conocer a una nueva generación que promete guiar a este organismo en un nuevo mundo. hace unas semanas dejamos hasta virginia y esto fue lo que vimos dentro de la cia. ♪ ♪ ♪ ♪

>> la mayoría de los jóvenes no entiendo realmente qué es lo que ha hecho. lamentablemente, el señor snowden fue una persona que deshonroso juramento. lo que ha hecho favoreció a nuestros adversarios. >> ¿cómo fue que un muchacho de maryland que no terminó la secundaria terminó convirtiéndose en una de las personas que más ha dado que hablar de los últimos tiempos? >> sólo entreviste por seis días. >> yo lo visité en moscú. >> edward snowden tenía 29 años cuando se puso en contacto con periodistas en busca de ayuda. pensaba dejar su trabajo, su novia y su vida en hawai con miles de documentos del

departamento estadounidense. snowden se sentía obligado a revelar que el aparato de seguridad de estados unidos se había extralimitado. >> tuve contacto con él indirectamente en febrero pasado. ¿quién es este tipo? ¿le puedo creer su historia? >> el washington post fue de los primeros contactados por snowden. cuando se concertó la primera entrevista, the guardian envío al veterano periodista especializado en temas de seguridad. >> cuando lo vi en el hotel, estaba asombrado. lucía como de 22 ó 23 años la idea de que alguien de esa

edad pudiera haber hecho todo lo que él decía que había hecho, que había estado con la cia en ginebra, con la nsa que japón y hawai, sonaba como una fantasía. >> los documentos sustraídos por snowden revelan como una orden secreta ordenó a verizon entregarle al gobierno de los estados unidos y formación de llamadas telefónicas de miles de ciudadanos estadounidenses, y como un programa llamado prisma le daba acceso directo a las comunicaciones y datos de las empresas google, facebook apple y otros gigantes de la internet. también indicaba, la dirección nacional de seguridad trabajó para tener acceso a las comunicaciones de internet e intervenir las bases de datos sin solicitar una base judicial.

>> yo pensaba en mis propios hijos. y pensé: cuando esto salga a la luz pública, tu vida se acabó. >> básicamente fue mi primer día de trabajo con the guardian cuando me explicaron lo que estábamos a punto de hacer. >> spencer ackerman recibió la tarea de contactar al gobierno de obama para que comentara acerca del primer reportaje de the guardian. la compilación masiva de datos telefónicos estadounidenses. >> queríamos ser totalmente justos con el gobierno, que pudieran expresar sus inquietudes respecto a esta historia, conocer su reacción. en este caso su interés era que la historia no se publicará. >> la actuación de la agencia

de seguridad nacional se derivó en el énfasis en la ciudad del país después de los actos terroristas del 11 de septiembre. los ataques pusieron el lado vigilante de los estados unidos en esteroides. >> el 11 de septiembre le dio un acicate enorme al gobierno para empezar a recordar todo lo que se pudiera, teniendo como meta evitar un ataque terrorista en el futuro. >> creo que la cia y la comunidad de inteligencia de estados unidos se sintieron con la autoridad para espiar o vigilar a quien le diera la gana. >> la cia y otras autoridades fueron responsabilizadas por no haber podido contrarrestar el complot del 11 de septiembre de 2001. la comunidad de inteligencia decidió mejorar sus redes y comunicaciones, apelando a nuevas y más potentes computadoras y a una nueva generación deseosa de ayudar. >> el 11 de septiembre despertó

en mí una inquietud acerca de cómo este país podía protegerse. >> yo era un adolescente cuando ocurrió el 11 de septiembre y quiso ser parte de la seguridad nacional. >> este nuevo paradigma también le dio a edward snowden una carrera. fue contratado en 2006 como ingeniero informático. snowden dice que sintió el deseo de contribuir. muy pronto, se decepcionó cuando pudo ver desde adentro la forma en que operaba el gobierno. >> en los 13 años transcurridos desde el 11 de septiembre, el péndulo se ha quedado en un extremo, y mucha de la gente que se hizo adulta después del 11 de septiembre no piensa mucho en eso, pero hay una generación más joven, nativa del mundo digital, que no vivió

personalmente el 11 de septiembre y piensa que las cosas han ido demasiado lejos. >> snowden salió de la cia en 2009. eso no le impidió conseguir un trabajo en la nsa como contratista. >> después del 11 de septiembre, una de las cosas que le interesaba a la dirección de seguridad nacional era la capacidad de hacer búsquedas bajo palabras claves. podían hacer una búsqueda de cualquier persona que, por ejemplo, utilizar a la palabra yemen. >> los documentos de snowden revelaron como el gobierno de estados unidos estaba monitoreando a la unión europea, a naciones unidas y enormes cantidades de datos de redes y telefonía en distintos países. la dirección de seguridad nacional incluso tenía bajo la lupa a líderes de países aliados de estados unidos.

>> en muchos casos, esto puso a la gente en posición de interpretar las leyes desde una óptica diferente a las personas interesadas en las libertades civiles. interpretarían las leyes de tal manera que pudieran utilizar recursos como cárceles secretas y técnicas de interrogatorio, y la recopilación de meta data de prácticamente cualquier persona en estados unidos. >> no es que estén espiando toda la gente, sino que quieren estar seguros de que pueden espiar a cualquiera. >> el deseo de los estadounidenses de creer que estas son cosas que sólo se hacen en estos países, cegó el hecho de que estados unidos lo hace, y más que cualquier otro país del mundo. >> desde que se rebeló, el caso de edward snowden acaparado los titulares. trabajo como informante para

varios organismos de seguridad de los estados unidos. ¿lo que hizo fue un acto de heroísmo o un acto de traición a la patria? ¿tiene derecho el gobierno de los estados unidos a escuchar nuestras conversaciones y saberlo todo, o casi todo? ¿hasta qué. se debe invadir la seguridad de las personas en nombre de la seguridad nacional? >> el hombre que le contó el mundo como el gobierno de los estados unidos espía a sus ciudadanos el centro de atención mundial. los estadounidenses están divididos entre quienes agradecen lo que ha hecho y quienes lo ven como un traidor.

>> en buena medida, los jóvenes consistentemente han demostrado inclinarse a favor de las acciones de snowden. >> la gente tiene que saber qué es lo que está haciendo el gobierno. >> no fue la mejor manera de hacerlo, pero la gente tiene el derecho de saber. >> los celulares están siendo intervenidos. esto es representativo de cuán tenue es la línea entre un gobierno que nos está protegiendo y uno que está fisgoneando. >> snowden reavivó las predicciones de muchos. hasta el presidente barack obama reconoció las repercusiones. >> recibo con beneplácito este debate. es un índice de madurez.

>> pero el gobierno de obama a todo con rigor en contra de empleados que han filtrado información. >> el presidente obama ha procesado a más de 900 de gobierno que cualquier otro presidente. el gobierno de justicia a todo con el mayor rigor. esto incluye el caso de snowden. >> hoy en día los estadounidenses estamos cuando un balance entre la confidencialidad y la transparencia, entre vigilancia y privacidad. >> hay muchos funcionarios de alto nivel en el gobierno de obama que han sido muy explícitos al decir que piensan que lo que se ha hecho es criminal. ahora ya es de dominio público que tengo cierto material que no voy a publicar. >> cuando hacemos nuestro trabajo, tomamos ciertas medidas para proteger nuestros secretos. >> yo tengo que asumir que estoy bajo vigilancia. >> en el futuro predecible, la

mayor amenaza para estados unidos sigue siendo el terrorismo. >> lo que él hizo menoscabó la seguridad nacional. >> yo estoy indignado de que haya gente que decidió revelar algunas de las capacidades más importantes de este país. >> nada bueno puede salir de exponer secretos. >> este debate no se habría dado de no ser por edward snowden. >> no puedes enfrentarte a los organismos de inteligencia más poderosos del mundo y estar exento de riesgos, porque son adversarios poderosos. si quieren liquidarte, tarde o temprano lo harán. ♪ ♪ >> después de esta pausa, les presentamos la nueva generación de agentes de la cia, y por qué advierten qué información y tecnología pueden hacer mucho daño. más adelante, brennan defiende

sus prácticas para obtener información y explica por qué la gente que los critican no sabe cuánto arriesgan la vida sus agentes secretos.

¿sólo encuentras pan fresco... en la panadería? sí, pero no.

¡con pillsbury grands... biscuits! sólo abro coloco horneo ¡y listo! pan fresco en casa. un toquecito especial en un dos por tres. ceremonia china encabezada por monjes budistas, se realiza hoy en nueva york el funeral del policia wenjian liu, asesinado junto a un oficial hispano el 20 de diciembre en su auto patrullero hola, les saluda lucia burga recuperan en el agua mas cuerpos del avion de air-asia, que se estrello hace una semana en el mar de java, con 162 personas a bordo. pero el mal tiempo impide que los equipos de busqueda encuentren las cajas negras de la aeronave

esta tarde llega a un hospital en nebraska, donde estara en cuarentena un trabajador de la salud estadounidense que estuvo muy expuesto al virus del ebola mientras trabajaba en sierra leona maqana comienza el juicio contra dzho-khar tsar-naev, uno de los dos hermanos responsables de colocar las bombas en la maaton de boston en 2013, que dejaron tres muertosy mas de 260 heridos. ahora [música] la historia de edward snowden ha puesto en el centro de la discusión y generado un debate sobre las actividades de inteligencia de los estados unidos. y si bien la historia se centra en la dirección de seguridad nacional, nsa en inglés, la indignación pública tiene en la lupa a toda la comunidad de inteligencia. queríamos contar la historia de la cia moderna, su gente y su misión, algo que ha traído aún más atención en el último año. así que nos fuimos hasta la sede de la

cia, en langley, virginia, para averiguar por qué hay gente joven, del mismo grupo generacional que más se identifica con snowden, interesada en unirse a esa entidad. >> kendall, kyle y javier fueron seleccionados por la cia como representantes de la generación reclutada en la era después del 11 de septiembre. esos no son sus nombres reales. ustedes no verán sus rostros. pero, ¿por qué? >> la realidad es que tenemos una misión de alcance mundial que nos requiere viajar a distintos sitios. nuestra habilidad de poder hacer nuestro trabajo se puede ver socavada si que conociera nuestra identidad. >> estas fueron las condiciones para nuestra entrevista. dada la posibilidad de que estos funcionarios pudieran ser enviados algún dia en misiones encubiertas. ustedes son tan jóvenes, casi de la misma edad que edward snowden, con perspectivas completamente diferentes. la mayoría de la gente como ustedes, jóvenes de su edad, piensa que él, snowden, hizo lo correcto. >> no estoy de acuerdo. creo

que es comprensible que la gente esté confundida acerca de cuál es la misión de la comunidad de inteligencia. >> kyle tiene 26 años. trabaja como experto antiterrorismo del centro nacional en contra del terrorismo. él decidió entrar al servicio público después del 11 de septiembre. >> personalmente, concuerdo con el director brennan y el director nacional de inteligencia james clapper cuando dicen que lo que él hizo menoscabó la seguridad nacional. esto sí impacta en mi trabajo como analista, y socava mi capacidad de trabajar en apoyo a quienes manejan la política en relación con las amenazas a la seguridad nacional. >> pero quizás la discusión es sobre si es aceptable que el gobierno se meta en tu vida privada, en nuestra vida personal. o que cuando uno haga una llamada telefónica o esté en la internet pueda alguien estar escuchando o vigilando. >> jorge, hay múltiples canales que puedes utilizar si estás en desacuerdo con lo que está haciendo el país. como funcionarios, nosotros juramos proteger y defender la constitución, y proteger información confidencial es parte de

eso. vivimos en una era donde hay una capacidad sin precedentes para el movimiento de personas, información e ideas por todas partes del mundo. esto es bueno, pero hay gente que puede querer usar esta enorme conectividad para hacer daño. >> kendall ha estado con la cia desde hace 7 años. era una analista antiterrorismo para la dirección de inteligencia que prepara reportes de inteligencia para las altas autoridades del país, siendo el más importante el compilado diariamente para el presidente obama. entonces, ¿cuáles son las percepciones erradas? >> que no somos personas comunes y corrientes, que andamos por ahí en trajes oscuros y con armas. >> [habla en inglés] >> la verdad es que somos personas normales. yo soy madre, tengo un hijo. me gusta ir al supermercado y salir de compras. >> nuestros entrevistados discrepan muy poco. aunque sienten pasión por lo que hacen, su compromiso con la confidencialidad y la

disciplina son evidentes. >> soy el primero en mi familia que trabaja para el gobierno federal. >> javier nació en la ciudad de méxico y después emigró a los estados unidos. trabajar para la cia fue una sugerencia de su madre. >> ella tenía esta idea: ¿cuán orgullosa se sentiría si su hijo fuera parte de algo que, sin que la gente lo sepa, puede hacer una diferencia en estados unidos? >> la cia ha estado combatiendo la percepción de que solamente contrata a hombres blancos salidos de las mujeres universidades. ¿está la cia evolucionando en esa dirección? ¿es mucho más diversa que antes? >> sí lo es. quienes ocupan las posiciones más altas de la agencia, de los tres cargos más altos, dos los ocupan mujeres. una de esas mujeres es asiático-estadounidense. >> pero al frente, dirigiendo, siempre hay un hombre blanco. ¿tiene esto importancia? no te quiero poner en aprietos con tu jefe. >> no, no, quiero decir, la directora adjunta es una mujer. se dice que detrás de todo hombre bueno hay una mujer. >> durante años, la agencia ha estado buscando mayor

diversidad entre sus funcionarios. >> piensa en lo complejo que es el mundo. cada vez resulta más difícil entender adónde apuntan todas las conexiones. y lo que brinda la diversidad de pensamiento, son diferentes perspectivas, diferentes formas de ver las cosas. >> el centro para la diversidad de inclusión de la misión dentro de la agencia brinda guía y entrenamiento para el personal de la cia. carmen middleton es su directora. >> la gente puede cuestionar ese modelo. y eso, a lo que lleva, a fin de cuentas, es a una mejor toma de decisiones y más innovación cuando se conjugan esas distintas perspectivas. >> jorge, este es el que llamamos el libro de honor. esta es la lista de todos los funcionarios de la cia que han muerto en el cumplimiento de su deber. >> al hablar con un hombre mayor notamos que este interés en la diversidad no es algo nuevo. pero vimos

más diversidad de antecedentes que de mentalidad. >> necesitamos atraer gente que entienda la situación. que entienda adónde tenemos que ir. >> justin jackson se unió a la cia hace más de 30 años. se jubiló en el 2012 como director adjunto del servicio clandestino. es por eso que ahora puede hablar con nosotros. >> la gente tiende a respaldar lo que hacemos en la cia, pero hay focos de recelo. >> justin comparte muchas de las perspectivas de las generaciones más jóvenes acerca de la transparencia y autoridad de la cia. >> tengo colegas que han escrito libros. libros que fueron aprobados. tenemos mucha supervisión y tenemos fuentes abiertas. >> si alguien tiene un problema con lo que piensa que está haciendo la cia en el cumplimiento de su misión, debe reportarlo a través de los canales pertinentes. >> tenemos la suerte de contar con esos canales, incluyendo nuestra cadena de mando, para reportar cualquier actividad con la que estemos en desacuerdo. >> como tantos otros, justin tiene que aceptar que deberá

guardar distancia de la gente cuya protección le fue encomendada. >> esta no es una vida apta para cualquiera, pero es una vida atractiva para mucha gente interesada en relaciones internacionales y seguridad nacional. >> usted dice que esto no es para cualquiera. usted no puede hablarnos de una buena parte de su vida, transcurrió en secreto. ¿no es esto algo raro? yo le puedo contar toda mi vida, sobre mi familia. >> ese es muy buen punto. uno tiene que ser una persona que puede ser discreta, que puede callarse ciertas cosas. a veces uno no puede celebrar. puede haber hecho algo maravilloso, pero por ser algo secreto y clandestino, no lo puede compartir con sus amistades. >> ¿ustedes tienen twitter? ¿entran en las redes sociales? >> yo lo hago, jorge. >> ¿usas twitter? >> yo uso twitter. >> así lo haces como javier, o usa su nombre verdadero. >> con mi nombre real. >> yo no twitteo, pero sí tengo facebook. >> ¿y tú? >> yo también estoy en facebook. >> ¿en algún momento les preocupa que sus computadoras puedan ser intervenidas, que alguien

los esté vigilando constantemente? >> no, pero tomo las mismas precauciones que cualquier persona debe tomar en internet. >> sí, la preocupación acerca de la internet y cuánta información se debe publicar en la red es algo universal. sí es algo que nos atañe como funcionarios de la cia, pero es algo pertinente a todo el mundo. >> a medida que la cia trata de evolucionar, lo hace en el medio de crecientes preocupaciones acerca de la intromisión y la vigilancia por parte de la comunidad de inteligencia de los estados unidos. especialmente entre los jóvenes. este es el grupo más escéptico sobre la compilación de datos. ellos cuidan celosamente su privacidad y dicen que vale la pena, pese al riesgo de que ello implica frustrar un potencial ataque terrorista. >> más gente como edward snowden debería ser recompensada en lugar de ser exiliada y acusada de traición. el gobierno nos ha traicionado a nosotros. nos ha irrespetado. no nos da privacidad ninguna. >> tengo sensaciones encontradas. me alegra saber

qué es lo que están haciendo, pero al mismo tiempo no sé si todo esto nos hace un país más seguro después de todo lo que se ha revelado. >> estoy feliz que él haya hecho lo que hizo, porque creo que el gobierno debe ser expuesto por ser tan corrupto. >> en este caso particular se han extralimitado, y me siento incómoda con la cantidad de información que están reteniendo. >> en cuanto a kendall, kyle y javier, ellos simplemente no ven las cosas así. >> la realidad es que hay grupos que quieren atacar a estados unidos, en el extranjero o en nuestro propio país, y me preocupa que haya un cierto grado de desidia. >> esa información se usa para salvaguardar la seguridad del país. nada bueno puede resultar de exponer los secretos de estados unidos. >> yo estoy de acuerdo. nada bueno puede salir de todo eso, especialmente cuando hay planes de mantener ciertos secretos en aras de la seguridad nacional. >> no pudimos pasar por alto que a pesar de todo el discurso sobre diversidad, todos aquellos con quienes hablamos en la cia tenían algo muy similar que decir. >> quiero estar en el centro de lo que hacemos contra el terrorismo.

>> es algo muy poderosos el ser parte de algo que vas mucho más allá de uno mismo. >> estoy sirviendo a mi país, y ese es un trabajo honorable. >> la misma cia admite que debe mejorar. ¿está insinuando que la cia no tiene diversas perspectivas? >> no, absolutamente sí tenemos diferentes perspectivas. se necesita más y hay que mantener el pie en el acelerador. >> más adelante... >> tenemos gente que arriesga la vida todos los días. gente que ha ofrendado su vida en favor de sus compatriotas estadounidenses. y la gente que piensa que somos una organización que hace todas estas cosas ilegales, o que actúa sin rendir cuentas, realmente no entiende lo que es la agencia. >> conversamos con el director de la cia. [música]

♪ verde, verde, verde ♪ es tu hogar ♪ es tu ambiente ♪ la prueba de radón ♪ la salud la protege ♪ hazlo verde, verde, verde el vivir verde es asegurarse

que el aire en su hogar es saludable para su familia. asegúrese de hacer una prueba de radón en su hogar. es fácil, para saber más, llame al... proteja la salud y el bienestar de su familia. haga la prueba de radón en su hogar. eso es vivir de manera saludable y verde. ♪ la prueba de radón ♪ la salud la protege ♪ hazlo verde, verde, verde la prueba de radón es fácil. sólo llame al...

[música] cuando capturaron y mataron a osama bin laden, quizás usted lo recuerde, una fotografía del presidente barack obama y su equipo de seguridad fue difundida y recorrió todo el mundo. estaban en la sala, en la sala de situaciones de la casa blanca, así le llaman, observando la operación. el entonces director de la cia, sin embargo, no estaba allí en washington. estaba justamente ahí en la sede de la cia. ¿por qué? la respuesta es que estaba a cargo de retransmitir toda la información directamente de la cia a la casa blanca. el director john brennan no da declaraciones con frecuencia, pero ahora habló con nosotros cara a cara. dentro de la cia,

desde arriba hasta abajo, el sentimiento contra edward snowden parece igual. >> todos los meses recibo un nuevo grupo de reclutas a la agencia. son individuos muy jóvenes, sobre los 20 años, y se los ve entusiastas y deseosos de velar por la seguridad de este país. me complace ver cómo, una vez que entienden claramente lo que hizo el señor snowden, concuerdan conmigo y con otros en que fue algo lesivo a nuestra seguridad nacional. no fue algo digno de elogios. >> pero, ¿no necesita usted más gente como snowden trabajando para la cia? en otras palabras, gente inteligente e ingeniosa. >> necesitamos gente con capacidad tecnológica y competente, pero también gente muy comprometida con nuestra seguridad nacional, que quiera hacer lo que esté a su alcance para mantener seguro a este país. >> ¿la controversia de snowden ha bajado el número de solicitudes en la cia? >> yo no he notado ninguna merma en el interés sobre la agencia. >> ¿cómo lo explica? >> creo que muchas de las cosas que circulan en los medios, en las noticias, no

reflejan el punto de vista de la mayoría de los estadounidenses. >> pero no todos están de acuerdo. >> la historia de snowden ha generado cierta desconfianza, especialmente entre la gente joven, respecto a los organismos de inteligencia. >> greg miller cubre temas de inteligencia para el "washington post". él y barton gellman reportaron sobre un presupuesto especial de inteligencia y otros documentos filtrados por snowden. >> la cia recibió oleadas de solicitudes en los años posteriores al 11 de septiembre. algo que no se había visto en décadas. quizás eso se haya comenzado a amainar o se ha enfriado un poco a medida que nos alejamos más y más de los ataques del 11 de septiembre. >> la comunidad de inteligencia de los estados unidos la componen 17 instituciones. la cia es quizás la más prominente. la percepciones equivocadas sobre la agencia se remontan a los tiempos del 007, james bond. >> [habla en inglés]

>> ron patrick encabeza las labores de reclutamiento de la agencia. dice que solo 25% de sus funcionarios operan en la clandestinidad. >> en realidad nosotros no reclutamos espías, para serte honesto. quizás estamos siendo un poco técnicos en esto, pero lo que hacemos es reclutar funcionarios de operaciones, y parte del trabajo de estos es reclutar gente para recabar información. >> ¿aquí nadie es un espía? >> no, para anda. >> eso dicen, es cosa de la televisión. >> de la televisión, las películas, de la percepción generalizada de la gente sobre lo que hacemos aquí. pero eso no es lo que nosotros hacemos. >> pero hollywood no es el único que hace este planteamiento. >> yo fui entrenado como un espía, en el sentido tradicional de la palabra. yo viví en la clandestinidad, en el extranjero, simulando trabajar en algo que no era tal cosa. y hasta se me asignó un nombre que no era el mío. >> de acuerdo con un reportaje de "forbes", solo 20% de los graduados como funcionarios de operaciones clandestinas hablaban algún

idioma que no fuera español, francés o italiano. esa es una de las razones por las que la cia le ha dado prioridad a la diversidad después del 11 de septiembre. >> ¿es posible que la razón por la cual a la cia se le han escapado detalles importantes de inteligencia después del 11 de septiembre, las armas de destrucción masiva en irak, el colapso de la unión soviética y ahora la anexión de crimea a rusia, se puede atribuir esto a falta de diversidad dentro de la cia? >> en los 67 años de historia la cia, esta agencia ha hecho algunas cosas excepcionales, evitando que se le hiciera daño a este país. usted ha mencionado algunas fallas de inteligencia. bueno, en el mundo de hoy están pasando muchas cosas que la cia ha tratado de evitar que le hagan daño al país. pero la diversidad es algo que siempre hemos tenido y necesitamos incrementar. >> creo que esos acontecimientos ponen un signo de admiración en la afirmación, pero siempre hemos puesto las cosas en perspectiva. no siempre fuimos tan exitosos como lo

hemos sido recientemente, pero creo que siempre tratamos de hacerlo >> mi pregunta es: ¿estas cosas ocurren porque algo está mal dentro de la cia? ¿hay problemas de reclutamiento? >> entiendo. no sé si puedo responder a eso desde mi punto de vista, pues no lo sé. >> la cia ha tenido problemas con la diversidad en sus cuadros de liderazgo, incluyendo la colocación de mujeres en posiciones prominentes. >> necesitamos a la generación del milenio, que ha crecido con la tecnología, que ha crecido en una era muy diferente a la mía. que está muy bien enterada del papel de las redes sociales y su impacto en los acontecimientos mundiales. esa es la gente que necesitamos incorporar a nuestras oficinas aquí. >> pero los adultos jóvenes son más escépticos frente al papel de las agencias gubernamentales que cualquier otro grupo demográfico. la gente joven que nos está viendo quizás no se siente inclinada a unirse a la cia por creer que ustedes, por ejemplo, están haciendo algo ilegal, que matan gente, que

son responsables por la muerte de civiles inocentes usando "drones". ¿cómo los persuaden? >> bueno, lo primero que les diría es que siempre hay más elementos en la historia que los que aparecen en la prensa, sin ánimo de ofender. >> para nada. >> si van a juzgar nuestro trabajo basándose en los medios, solo tendrán una versión sesgada de lo que sucedió aquí en la cia. >> ¿piensa que nosotros no informamos correctamente? >> bueno, cuando digo los medios me refiero también a las películas, libros, televisión, que tienden por sus propios motivos a exagerar las cosas que hace la cia. >> tenemos gente que arriesga la vida todos los días. gente que ha ofrendado su vida en favor de sus compatriotas estadounidenses. y la gente que piensa que somos una organización que hace todas estas cosas ilegales, o que actúa sin rendir cuentas, realmente no entiende lo que es la agencia. somos una entidad apegada a la ley. hacemos cosas riesgosas en muchas partes de mundo en aras de la seguridad de este país.

>> usted dijo alguna vez que las tácticas como los ahogamientos simulados, o "waterboarding", habían sido una bonanza para el reclutamiento de terroristas. >> [habla en inglés] >> ¿se puede decir lo mismo de los ataques de naves a control remoto, o "drones"? cuando uno de estos ataques resulta en la muerte de civiles inocentes, ¿no se convierte en una bonanza para los terroristas? >> la responsabilidad primordial del presidente, del comandante en jefe, es velar por la seguridad de los estadounidenses. el presidente tiene una responsabilidad, y cuando no queda otra opción para evitar que estos individuos perpetren sus ataques, tiene que usar los recursos a su disposición. >> usted dice que esto es algo legal, ético y apropiado. >> estando en la casa blanca, hablé en nombre del gobierno de estados unidos y de las capacidades y recursos a su disposición.

nunca antes habíamos tenido a nuestra disposición un arma que nos permitiera distinguir entre terroristas de al-qaeda y civiles inocentes. el presidente toma las decisiones respecto a lo que el departamento de defensa y otros tienen que hacer para proteger a los estadounidenses. y las naves a control remoto, o "drones", son parte de la gama de capacidades que tiene el gobierno de estados unidos para recabar información de inteligencia y para identificar a individuos involucrados en actividades terroristas. >> ¿qué pasa con doscientos de personas que estamos matando con naves a control remoto en pakistán, en yemen, en somalia? yo hablo en nombre de esas victimas inocentes. ustedes nos están haciendo más vulnerables matando a tanta gente inocente en el mundo. deberían darles vergüenza. >> brennan sabe que su agencia es controversial, pero también dice que está salvaguardando a estados unidos. >> yo estoy muy satisfecho con lo que hemos logrado a lo largo de los años.

¿podemos mejorar? sí. ¿necesitamos mejorar? sí. pero el mundo es un lugar muy grande y peligroso. por eso es tan importante que los organismos de inteligencia como la cia puedan seguir prosperando y atrayendo a los elementos mejores y más brillantes de estados unidos para que nos ayuden a seguir velando por la seguridad del país. porque cada día se hacen intentos, aquí y en el extranjero, para matar a estadounidenses. >> uno de los que más critica a la cia es el senador republicano de kentucky rand paul. >> nos han mentido, así que es difícil creerles. >> sigan con nosotros. [música]

[música] dentro del congreso, la perspectiva sobre el organismo de inteligencia de los estados unidos es muy diferente. uno de los que más critica a la cia es el senador republicano de kentucky rand paul. en marzo del año pasado habló durante 13 horas en el senado. en ese momento, intentó frenar el nombramiento de john brennan como director de la cia. tuvimos la oportunidad de ir a hablar con el director de la cia john brennan. fuimos hasta la cia, y la perspectiva que ellos tienen de la seguridad nacional es muy diferente a la suya. >> qué sorpresa, qué sorpresa. >> ¿cambio este país después del 11 de septiembre? ¿cree que a pesar de todo lo que

ustedes hacen en la defensa de la privacidad y los derechos individuales, que es casi imposible mantener esa filosofía en el país? ¿qué todo se vale para evitar un ataque terrorista? >> no, creo que uno ve ciclos. creo que después del 11 de septiembre la gente estaba muy asustada y quería que se hiciera todo lo posible para ponerle coto al terrorismo. pero después de ver lo que pasó con los aeropuertos, con la dirección de seguridad y con el transporte tsa, y los cateos invasivos a chicos de 6 años en los aeropuertos, la gente reaccionó. y ahora el tsa ha moderado un poco su conducta. yo también pienso que si uno le permite a los espías que pongan las reglas ellos siempre dirán que cuanto más espionaje mejor. así que tiene que haber gente como yo, que cree en las libertades civiles y en la libertad, para contrarrestar a los que propugnan el espionaje. así que es un [indistinto] hasta que se encuentre un balance, pero hay que ser muy cuidadosos. y creo que si le preguntas a la mayoría de los estadounidenses si debe el gobierno recopilar sus registros telefónicos, sin una orden judicial y sin sospecha alguna, la mayoría de los estadounidenses diría que no. >> en la cia nos decían: "está bien,

pero nadie quiere otro 11 de septiembre". y ese es el lema de todos. nadie quiere otro 11 de septiembre. usted mismo no lo quiere. >> nadie quiere otro 11 de septiembre. pero si nos vamos a remontar al 11 de septiembre, uno de mis argumentos es: ¿a quién despidieron después del 11 de septiembre? eso fue el error fundamental después del 11 de septiembre. nadie fue despedido por ese desliz. a todos los condecoraron. al director de la cia, al director del fbi. todos recibieron condecoraciones del congreso o presidenciales. yo diría, nadie quiere otro 11 de septiembre, pero si uno quiere saber qué pasó es necesario corregir lo problemas originales del 11 de septiembre. no es que fuera necesario espiar a todos los estadounidenses. hemos estado espiando a todos los estadounidenses en este programa de la dirección de seguridad nacional. y no obstante, los hermanos tsarnaev atacaron en el maratón de boston. mi teoría es que por espiar a todo el mundo no estamos dedicando suficiente tiempo a espiar a quines ameritan ser espiados. >> pero el director brennan nos dice que, en su opinión, al qaeda y otros grupos terroristas han hecho metástasis. se han reproducido.

>> nadie se opone a que se haga algo. el asunto es preservar nuestra libertad también. >> ¿límites? >> absolutamente. siempre he dicho que es posible capturar terroristas. y estoy a favor de capturar a los terroristas. pero quiero que se respeten nuestros derechos constitucionales. y después esta este asunto de cómo determinar la culpabilidad. ¿podemos decir que alguien es culpable solo porque el otro lo acusa? así que alguien en el gobierno está a cargo de espiar. creo que esas personas no están pensando cabalmente cómo vamos a lograr un fallo de culpabilidad en un juicio. me refiero a tomar esta clase de decisiones sin mediación de un jurado. >> ¿podríamos decir que filosóficamente usted está más cerca de edward snowden que del director de la cia? >> no, yo diría más bien james madison, thomas jefferson. >> ¿para usted snowden es un traidor? >> creo que si se va a hablar a derechos constitucionales de cómo balanceamos libertad y seguridad, mi filosofía es muy similar a la de nuestro próceres. >> de acuerdo con varias encuestas, la mayoría de los jóvenes estadounidenses piensa que snowden hizo lo

correcto. >> ¿cómo no iba yo a estarle prestando un servicio a mi gobierno? ¿cómo alguien puede decir que no es así? si esto obligó a las tres ramas del gobierno a hacer reformas a raíz de esto. >> ¿coincide con la mayoría de los jóvenes de que snowden hizo lo correcto? >> si la información que él reveló no hubiera salido a relucir, ¿crees que tendríamos las reformas que estamos viendo? nos habrían seguido mintiendo. la gente cuya palabra estábamos aceptando, la gente con la que tú has ido a hablar en la dirección de seguridad nacional. esa gente le mintió al pueblo estadounidense. james clapper cometió perjurio cuando afirmó que no estaba haciendo nada de esto. >> ¿la nsa compila datos de cualquier tipo de millones o cientos de millones de estadounidenses? >> no, señor, >> ¿no lo hace? >> no a sabiendas. >> con respecto a la comunidad de inteligencia, eso fue lo que pregunté hace un año y-- >> yo dije, senador wyden, con respecto a la nsa y la

cia, que compilen información de inteligencia en el extranjero, esa es una práctica en la que no están involucradas. >> la única razón por la que estamos teniendo esta conversación es porque edward snowden reveló la verdad. ¿quebrantó la ley en el proceso? sí. es complicado. >> ha habido momentos en la historia de estados unidos en que lo correcto no necesariamente es legal. a veces para hacer lo correcto uno tiene que quebrantar la ley. >> ultimadamente, no se puede permitir que todo el mundo quebrante la ley. los secretos hay que protegerlos. >> ¿le parece que la dirección de seguridad nacional, la cia y el gobierno nos están mintiendo cuando dicen que no nos están espiando, que no están grabando lo que hacemos? >> básicamente, ellos nos han mentido, así que es difícil creerles. uno no puede permitir que la gente que se siente omnipotente actúe sin supervisión. >> en el 2010, el fundador de "facebook", mark zuckerberg, dijo que en nuestros tiempos la privacidad no es la norma social.

>> la gente se ha acostumbrado no solo a compartir más información de diferentes tipos, sino que, lo más importante, de manera más abierta y con más gente. >> ¿está usted de acuerdo? >> creo que depende. si le preguntas a la gente joven: ¿crees que mereces tener cierto grado de privacidad? te dirán que sí. creo que si le preguntas al público estadounidense: ¿debemos tener privacidad? creo que dirían que sí. y si le preguntas: ¿crees que la nsa, el gobierno, el presidente obama se han extralimitado hurgando en nuestra información? creo que la mayoría de la gente te diría: "sí, han ido demasiado lejos. y al congreso le compete supervisarlos y ponerles coto". >> senador, gracias por hablar con nosotros. >> gracias. >> más adelante, un último vistazo a la cia. revisaremos lo que hemos descubierto, y más importante aún, hacia dónde vamos. [música]

¿qué tienes ahí?

tengo mi cuenta de mi plan familiar de verizon. ¿cuánto pagas al mes? pago $110 al mes. $200 mensuales. es mucho dinero. duele. ¿y si sprint pudiera cortar la tarifa de tu plan a la mitad y darte llamadas y textos ilimitados en estados unidos, y la misma cantidad de datos? ¿neta? no te creo toma y corta tu cuenta a la mitad. wow. no te pierdas el evento "corta tu cuenta a la mitad". entréganos tu cuenta de verizon o at&t y tus teléfonos viejos, y cortaremos la tarifa de tu plan a la mitad.

♪ mi hogar... anunciador: más de un millón de estadounidenses en riesgo de ejecución hipotecaria han sido ayudados por making home affordable.

averigua cuáles son tus opciones. ♪ mi hogar es mi lugar [música] por supuesto, mucho hemos escuchado de la cia. hollywood se ha dedicado a construir todo un prototipo de espías y de sus misiones secretas. pero, ¿quiénes trabajan dentro de este organismo? ¿cómo luce un espía? ¿qué pruebas tienen para ser parte de la cia? hablamos con una nueva generación de jóvenes que se dedican todos los días a proteger a los estados unidos de otro ataque

terrorista. >> hay muchas personas buenas. hombres y mujeres que trabajan para la cia, el fbi y la nsa. hombres y mujeres buenos que han jurado respetar la constitución y ayudar al país y a los intereses nacionales. >> hasta los más severos críticos de la comunidad de inteligencia reconocen que sus integrantes son personas admirables, que hacen un trabajo importante. >> nadie supone que se haga algo. el asunto es preservar nuestra libertad también. >> ellos saben que las repercusiones del caso snowden no llegan hasta todos y cada uno de los programas de agentes, pero les preocupa que el gobierno tenga tanto poder y que tantos secretos hayan sido develados. >> estos individuos hicieron un juramento de hacer lo correcto, de asegurar que vivimos en el marco de la ley, que fueron traicionados por funcionarios del gobierno, y a sobre quienes el congreso se hizo de la vista gorda. para reestablecer la confianza, es necesario comenzar de cero. >> tanto el presidente barack obama como snowden creen que este debate es positivo. pero mientras el diálogo avanza, ¿qué es lo

que se puede cambiar realmente? si algo nos queda claro respecto a una y otra parte es cuán firmes son sus convicciones. >> estamos muy lejos de dar por terminados nuestros reportajes. aún falta mucho que decir. >> la gente parece estar recogiendo fragmentos de reportajes noticiosos o de los medios que realmente no le hacen justicia a lo que está haciendo la cia realmente, o cuál es nuestra función. >> la gente a veces nos describe como si fuéramos archienemigos de la labor de inteligencia, de la vigilancia, de la nsa. >> como funcionarios, nosotros juramos proteger y defender la constitución. y proteger información confidencial es parte de eso. >> lo más raro es que la cia y la nsa se sienten quemadas. en buena medida, edward snowden sí es la clase de reclutas que ellos valoran. él pudo haber tenido una carrera excepcional en los servicios de inteligencia. >> otros, tratan de ser realistas en un mundo donde las amenazas son

complicadas. >> es mejor prevenir que lamentar. que hagan lo que les parezca, siempre y cuando yo esté a salvo, mi familia esté a salvo. >> si esto te molesta estás viviendo en el siglo equivocado. >> yo creo que es importante recabar información. y mientras más información tenga el público y los votantes, tanto mejor. pero hay ciertas consideraciones de privacidad que los individuos involucrados deben tomar en consideración. consideración. >> yo no estoy haciendo nada malo, así que realmente no me importa. >> me parece ingenuo que la gente diga que no lo sabía. >> todavía estamos esperando para ver qué reformas saldrán del caso snowden. mientras tanto, el espectro del 11 de septiembre sigue alentando el debate. >> si el 12 de septiembre de 2001 usted le hubiera preguntado a los estadounidenses: ¿creen que podremos evitar que haya otro ataque de al-qaeda como este en el curso de la próxima década? la gente le habría dicho no. esta agencia ha hecho una labor encomiable desde el 11 de septiembre para ponerle freno a al- qaeda, para que no se

repita lo sucedido el 11 de septiembre. >> el 11 de septiembre del 2001 fue un momento decisivo en nuestra era. como vimos durante nuestra visita a la agencia, el 11 de septiembre unificó a la generación de relevo aquí. para los hombres y mujeres de la cia, esto les ha dado la misión de sus vidas. >> nosotros le proporcionamos el mejor análisis a los lideres nacionales, el presidente, su gabinete, las altas autoridades, donde les damos la mejor información posible. yo me siento más confiado en mi capacidad de darle al presidente y su gabinete una visión más clara de lo que pasa en el mundo cuando contamos con la mejor información posible. >> aquí en los estados unidos tenemos un gran debate entre la libertad y la privacidad. pero encontramos una agencia que está haciendo todo lo posible para mantener a salvo a este país, aunque eso pudiera no ser suficiente. les habló jorge ramos, con esta edición especial de "agentes de cambio". nos vemos hasta la próxima semana, cuando juntos vayamos al punto. gracias.

♪ ♪ >> hola, bienvenidos a república deportiva en este 2015. gracias por acompañarnos un año más. pablo ramírez nos acompaña hoy. >> principio de año, domingo cuatro. >> feliz año! feliz 2015! arrancando con