>> vamos al punto. tres expresidentes de américa latina fueron a venezuela y no los recibieron muy bien. querían visitar en la cárcel al líder opositor leopoldo lópez y no los dejaron. el expresidente de colombia andrés pastrana nos dice por qué, para él, venezuela no es una democracia. el gobierno de méxico concluyó que los 43 estudiantes de ayotzinapa fueron calcinados en el basurero de cocula, pero josé miguel vivanco, director de "humans rights watch", dijo que él no cree en estas conclusiones y que hay negligencia en la investigación. el discurso de la guatemalteca gloria álvarez ha sido visto por más de 1.000.000 de personas en la internet, ¿por qué? bueno, porque ella es de una nueva generación de líderes en la región, lo conversamos. los llaman los "influencers" o los influyentes, son los jóvenes que suben videos en youtube, tienen millones de

seguidores y han revolucionado al mundo digital. hoy nos acompañan dos de ellos: patricia caeli santa olalla y héctor gabriel trejo. ¿y cómo sería la vida de un inmigrante mexicano en alemania? están con nosotros kristyan ferrer yadriana barraza, protagonistas de la película "buen día, ramón", la historia de un joven mexicano que prueba suerte no en estados unidos sino en europa. comenzamos. >> vamos al punto con jorge ramos. >> vamos al punto. comenzamos el programa con la crisis que están viviendo en venezuela. hay que hacer largas filas para comprar comida y productos de primera necesidad y el gobierno de nicolás maduro sigue reprimiendo a la oposición. esta semana

tuvimos un claro ejemplo, tres expresidentes latinoamericanos: sebastián piñera de chile, felipe calderón de méxico y andrés pastrana de colombia fueron a venezuela a una evento de la oposición, pero al llegar ahí no los dejaron ver en la cárcel al líder opositor leopoldo lópez quien lleva casi un año detenido. para hablarnos de todo esto nos visita vía satélite desde bogotá el expresidente andrés pastrana. señor presidente andrés pastrana, gracias por estar con nosotros una vez más aquí, en el programa. >> jorge, muchas gracias por esta invitación. >> señor pastrana, ¿a qué fue a venezuela? ¿qué quería lograr? >> fuimos a un foro, a un foro para hablar de democracia, invitados por la mesa de unidad de la oposición venezolana para hacer un análisis sobre democracia en américa latina, los retos, qué va a pasar en nuestra democracia en los próximos años, compartir con la oposición y también pensamos visitar a leopoldo lópez en la cárcel de ramo verde y a otros presos políticos que están con él, que como ya vemos luego, pues, no se nos permitió, pero el objetivo principal era un foro para hablar sobre la democracia en venezuela y en américa latina.

>> bien, usted dijo sobre la imposibilidad de ver a leopoldo lópez que: "jamás imaginé que no nos dejarían ingresar. este no es un gesto de un demócrata", ¿usted está sugiriendo entonces que nicolás maduro no es un demócrata? >> a ver, yo para contestarle esa pregunta le diría, en un país, jorge, donde se violan los derechos humanos, donde hay presos políticos, donde se expropian los medios de comunicación, donde no hay libertad de expresión, donde no se le deja a los estudiantes salir a la calle a expresarse libremente, ¿podemos llamar a esto una democracia? cuando un preso--el presidente maduro, el gobierno del presidente maduro, jorge, hasta ese día había dicho que leopoldo lópez no era un preso político. ese mismo día o al día siguiente el propio vicepresidente de venezuela, el señor arreaza dijo que leopoldo era un preso político, por lo tanto en venezuela hay presos políticos, ¿a esto lo podemos llamar democracia? >> señor pastrana, ¿cuál es

la salida en venezuela? la oposición durante meses ha tratado de encontrar una salida. algunos han pedido la renuncia de nicolás maduro, otros creen que con las protestas callejeras se iba a lograr, otros que a través de los estudiantes. al final absolutamente nada se ha logrado y quienes creían que no habrían chavismo sin chávez se dan cuenta que efectivamente hay chavismo sin chávez, ¿cuál es desde su punto de vista la salida en venezuela? >> yo no creo que haya chavismo sin chávez porque no hay madurismo, claramente en venezuela no hay madurismo. la salida, leopoldo lópez en una carta que me hizo llegar a mí con su señora lilian la misma tarde que no pudimos visitarlo, el pasado domingo, leopoldo lópez muy claramente en esa carta me dice dos cosas: primero, presidente pastrana la salida constitucional es la salida en venezuela. cualquier situación que presente, cualquier salida

que estemos planteando la oposición se hace a través de la constitución y de la ley, en eso la oposición ha sido clara. segundo, lo que leopoldo me pide en su carta es, presidente pastrana, muéstrele a colombia, muéstrele a américa latina la situación que usted vivió, que usted conoció. lo que usted vio, lo que usted sintió, lo que usted palpó está pasando en este momento en venezuela y esa creo que es la visión que tenemos nosotros, pero cualquier salida, jorge, en venezuela tiene que ser legal y constitucional. >> a ver, creo que nos queda claro que la posición de la oposición es no buscar el derrocar a nicolás maduro, ni buscar un golpe de estado, ni buscar ayuda de otro país para eso, pero al hablar sobre el desabastecimiento en venezuela, ¿usted cree que eso pudiera generar una crisis en el gobierno que terminara con el gobierno, con el régimen de nicolás maduro? >> es el hambre, jorge, eso creo, que bien puede venir es hambre y le voy a decir

algo que me llamó a mí mucho la atención, es lo que está pasando con mis compatriotas los colombianos y lo que está pasando con otros inmigrantes en venezuela cuando en las colas--es que las colas en venezuela para comer, jorge, hoy pueden durar siete, ocho y hasta nueve horas, ¿quién se iba a imaginar que en el país más rico de américa latina se llegara a esta situación? pero lo que está pasando es que cuando descubren en la cola que hay un colombiano o un extranjero que van a comprar los alimentos mínimos, los alimentos básicos de la canasta familiar lo sacan de la cola, lo sacan de la fila para que no puedan comprar alimentos. la situación no es fácil, comienza uno a sentir ya la presión porque este desabastecimiento venía del interior del país de venezuela, pero hoy lo está teniendo en su capital, en caracas y reitero, el mundo vamos a tener que estar muy atentos porque se puede venir una crisis humanitaria de condiciones que ni siquiera nosotros mismos nos imaginamos.

>> señor presidente, ¿cómo ha ayudado el régimen de nicolás maduro a terroristas y a narcotraficantes? ¿a usted le consta que el régimen de nicolás maduro y antes de hugo chávez ha protegido a líderes de las farc? >> a ver, voy a contar mi experiencia personal con hugo chávez porque el presidente maduro a veces habla de la injerencia que puedan tener países como el caso de colombia con la visita del presidente pastrana, o de méxico con la visita del presidente calderón o de chile por la visita del presidente piñera. en el caso personal mío, el presidente chávez siempre y tengo que reconocerlo, cuando la farc quiso reunirse en venezuela o el ejército de liberación nacional, siempre me consultó, siempre me decía: "presidente pastrana, ¿usted cree que es importante que nos reunamos?". si yo le decía sí, se reunían, si le decía no, no, pero, ¿qué estamos viendo los últimos años? y no lo digo yo, jorge, lo dicen informaciones del ejército colombiano,

de los organismos de inteligencia, inclusive hace tan solo unos días quien fue comandante de la aviación, un hombre muy importante, un general del ejército colombiano decía que se le han transmitido al gobierno nacional coordenadas inclusive de la presencia de timochenco, uno de los jefes de las farc. se le han transmitido coordenadas e informaciones de líderes guerrilleros de las farc en venezuela y no se ha hecho absolutamente nada. yo creo que hoy en colombia no hay ninguna duda de que hay líderes de las farc en territorio venezolano, no nos queda ninguna duda. >> la pregunta es si usted fue el primero. es decir no le salió bien, pero usted fue el primero en tratar de lograr la paz a través del diálogo. >> sí, sí, fui el primero en lograr y en tratar de buscar, llevamos a la guerrilla a la mesa de negociación y es más, jorge, le voy a dar un dato. el único documento que hay firmado de la farc con el gobierno colombiano y que inician un proceso de negociación fue el que firmé yo en dos de mayo de 1999 en la selva de colombia con manuel marulanda. inclusive hoy, que lo que está sucediendo en la habana es un proceso de diálogo no es un proceso de negociación. insisto, el primer proceso

de negociación fue el que firmé yo con tirofijo en la selva de colombia. >> y quiero terminar con algo mucho más ligero y que no tiene absolutamente nada que ver, ¿cómo se vivió en colombia que tienen ahora una miss universo? ¿qué le parecen estos concursos a usted? >> a ver, la verdad es que estamos muy contentos, pero además, jorge, yo no sé, yo lo puse ayer en un tweet que es bastante curioso el dato que tiene que ver con esto: la primera vez que colombia logra una miss universo es en 1958, el mismo año que cayó la dictadura en venezuela y qué curioso que el pasado domingo logramos el segundo título de miss universo. >> [ríe] esas conexiones solo las hace usted. señor pastrana, gracias por estar aquí con nosotros. >> muchas gracias, jorge. >> gracias. andrés pastrana en al punto. al volver, el gobierno de méxico dio por cerrado el caso de los 43 estudiantes desaparecidos, pero los familiares de los estudiantes no le creen al

gobierno y "humans rights watch" tampoco. [música]

oye... ¿qué es eso? mi surface pro 3. es una tablet y una laptop. pero no tiene la potencia de mi mac, que tiene un intel core i5. sip, sí tiene. además office, uso el adobe photoshop completo y... ¡tiene pantalla táctil! yo también tengo una pantalla táctil. ah... y lo que más me gusta: escribir con pluma.

yo también puedo. wow... ¡cargo demasiadas cosas! eres más fuerte de lo que crees. ♪ intensifico la seguridad [música] >> esta semana el gobierno de méxico de enrique peña nieto le dio carpetazo al caso de los 43 estudiantes brown, la hija

de la fallecida cantante whitney houston, fue puesta en coma inducido en un hospital de atlanta despues que fue hallada inconsciente en una baqera llena de agua. y legisladores en la camara de representantes presentaran la proxima semana un proyecto de ley para suavizar algunas restricciones de viajes a cuba, despues que en el senado se presento una propuesta similar. ahora [música] >> esta semana el gobierno de méxico de enrique peña nieto le dio carpetazo al caso de los 43 estudiantes desaparecidos hace meses. la versión oficial de los hechos es que los estudiantes fueron secuestrados, asesinados, quemados y tirados a un río cerca de la población de cocula en el violento estado de guerrero, pero esa certeza legal que dice tener el gobierno no la tienen los familiares de los estudiantes, quienes todavía tienen esperanza de encontrarlos con vida ni tampoco la tiene josé miguel vivanco de la organización de derechos humanos "humans

rights watch" que nos acompaña vía satélite. josé miguel, gracias por estar con nosotros una vez más. >> muchas gracias a ustedes por invitarme. >> josé miguel, el procurador general dice que se puede concluir y estoy citando "que los normalistas fueron detenidos, asesinados e incinerados en cocula" y habla de 39 confesiones de la policía, 487 peritajes, 386 declaraciones, pero tú aparentemente no le crees, ¿por qué? >> porque, mira, a ver, es probable que esa versión, la del procurador, finalmente sea la correcta. sin embargo para sostener ese tipo de línea argumental el procurador recurre a confesiones y las confesiones en méxico sabemos cómo se logran, sobre la base de apremios, irregularidades y muchas veces torturas. sobre esto habrá que verificar los dichos de estas personas para ver si fueron dados, entregados conforme a derecho, pero al mismo tiempo da la impresión que

el procurador estaba de prisa o con mucha velocidad intentando cerrar esta materia sin hablar antes con los familiares. lo primero que hace es comunicarle a los medios. lo habitual es que primero se comunique con las víctimas y les dé un detalle de esta materia tan delicada y por último, jorge, lo único que sabemos del punto de vista de peritajes es que el laboratorio en austria logró identificar a uno de los estudiantes y nos da la impresión que el procurador está extrapolando los resultados en un caso al resto, al de los 42 y en materia penal hace 200 años que existe un principio clásico y es el que tú no puedes resolver o intentar dar por resuelto una materia penal sobre la base de extrapolarla en función de las conclusiones arrancadas en un caso aunque sea muy similar. >> ahora, josé miguel, en méxico hay un término que se llama "darle carpetazo", es decir tratar de cerrar un caso aunque no se tengan los resultados concretos o

verídicos, ¿cómo ha manejado el gobierno del presidente enrique peña nieto todo esto? en un principio tú los habías acusado de negligencia en el caso. >> hubo negligencia, hubo una tardanza muy grande porque se tomó la procuraduría, la que dirige el doctor murillo karam, más de diez días, diez días exactos entre la desaparición y el inicio de las investigaciones. la excusa que dan para la demora en la investigación de la procuraduría general es que debían ser invitados por las autoridades de guerrero, las autoridades de iguala, las autoridades locales, cuando sabemos que estaban directamente comprometidas aparentemente en estos hechos. entonces allí hubo una negligencia, una tardanza y por otro lado fíjate que el gobierno de méxico anuncia con bombos y platillos, hace un par de semanas, que va a traer expertos internacionales para corroborar los hechos de la comisión interamericana, de hecho esos expertos son de gran calidad, pero todavía no han

aterrizado en méxico y ya la procuraduría le está dando carpetazo al caso de iguala, con lo cual uno se pregunta--lo cual uno se pregunta, creo que razonablemente, para qué, a qué vendrán esos expertos. >> josé miguel, ¿podrías tú suponer que los 43 estudiantes o la mayor parte de ellos todavía están vivos o no? >> esa es una difícil pregunta, jorge, en materia de desapariciones hay que ser muy cuidadosos. no podemos emitir un comentario al respecto, sabemos si pudiera haber alguno de ellos todavía con vida, podría haber una versión distinta de lo que ocurrió. es probable que no todos hayan--si fueron muertos, no todos hayan sido en las mismas circunstancias, el mismo día como lo dice el procurador. es decir, todo estos hechos son tan delicados y la desconfianza es tan fuerte en las instituciones judiciales mexicanas, especialmente en aquellas que tienen a su cargo las investigaciones de estos temas, como la procuraduría

directamente, que hace falta que estos hechos sean verificados, corroborados. por ejemplo, el equipo argentino de antropología forense, una institución de gran prestigio a nivel global y que está trabajando en estos temas o por expertos del la comisión interamericana de derechos humanos. >> josé miguel, quisiera dejar méxico por un lado en este momento y pasar al informe anual de violaciones a derechos humanos que ustedes acaban de publicar, ¿qué países te preocupan más? ¿qué países les preocupan más? >> a nivel global todos aquellos donde se están armando conflictos armados violentos. especialmente estoy pensando en zonas de áfrica, estoy pensando también por cierto en medio oriente y también en aquellas sociedades donde existen regímenes totalitarios como por ejemplo corea del norte, china, en el caso de medio oriente, desde luego irán. pero por supuesto quizás la preocupación central de todos nosotros está centrada en siria y en las actividades terroristas del

grupo isis, pero también por las violaciones cometidas por el gobierno de asad que han generado una--un flujo de refugiados pocas veces visto a nivel global en condiciones realmente desastrosas desde el punto de vista humanitario. >> y termino con una pregunta sobre los estados unidos, un país que generalmente critica a otros por violaciones a los derechos humanos. ustedes en su informe critican fuertemente a los estados unidos por haber torturado, ¿qué pasó? >> la tortura fue un mecanismo utilizado y avalado y defendido en el gobierno del presidente bush, lamentablemente. eso es un hecho, las evidencias existen y han sido corroboradas recientemente por un informe del senado norteamericano. lo grave que ha ocurrido recientemente es que el presidente obama ha sido renuente a castigar, a sancionar a aquellos que directamente participaron en esas torturas o avalaron o protegieron a quienes

estaban torturando y eso es algo muy serio porque sienta un precedente tanto a nivel nacional como a nivel internacional que incurrir en este tipo de prácticas en los estados unidos y otras partes del mundo no genera rendición de cuentas, nadie finalmente termina sancionado porque estos hechos constituyen evidentemente delitos a nivel nacional y a nivel internacional y deben ser objeto de una sanción penal. >> josé vivanco, gracias por estar con nosotros. director de la división de las américas de humans rights watch, gracias. >> al contrario, un placer estar con ustedes. >> se lo agradezco. al volver, no es presidenta, no es congresista, pero en internet es una de las guatemaltecas y latinoamericanas más conocidas del mundo. hablamos con gloria álvarez en un momento. [música]

[música] >> el discurso que ustedes van a escuchar ha sido visto por más de un millón de personas en la internet. el discurso fue pronunciado por gloria álvarez, una joven guatemalteca, en el primer parlamento iberoamericano de la juventud celebrado en españa. >> el populismo, platicando con las personas que hemos platicado y compartiendo lo que hemos compartido, a lo primero que se encarga es a desmantelar instituciones poco a poco, a reescribir constituciones para poderlas acomodar a los antojos de

los diferentes líderes corruptos que tenemos en latinoamérica. >> gloria álvarez todavía no es congresista, gloria álvarez todavía no es presidenta, pero por las enormes reacciones que ha generado su discurso en la internet está en camino a convertirse en una importante líder latinoamericana y por eso la invitamos al programa. gloria, un placer tenerte aquí. >> no, para mí un gusto y un honor. >> de pronto te has convertido en una de las guatemaltecas más conocidas del mundo, de las latinoamericanas más conocidas del mundo por un discurso a través de las redes sociales, a través de la internet. esto no hubiera podido ocurrir hace cinco o diez años, ¿no? >> no, totalmente. ni hubiera podido ocurrir porque no existía la tecnología, ni tampoco yo contaba con la experiencia o la preparación como para poder dar un discurso así debido a que este ha sido el resultado del trabajo que yo he hecho en radio empoderando a los jóvenes y apostando por la tecnología y también la investigación

que realizo en el movimiento cívico nacional en pro de buscar cómo rescatar las repúblicas de estos populismos. >> una cosa muy curiosa es el lenguaje que utilizas, un lenguaje común y corriente. hablas perfectamente de políticos corruptos, ¿no? hablas en contra del populismo. este nuevo poder que tienes, porque es un nuevo poder, poder de tu persona y de tu palabra, ¿para qué lo quieres usar? >> pues, es una gran responsabilidad. en el momento en que diferentes personas que tú no conoces apuestan por tu mensaje y se dan cuenta y se identifican con lo que tú estás diciendo lo que a mí ahorita me representa es una responsabilidad de hacer algo tangible. yo voy a envejecer, el video va a pasar de moda como pasan de moda todos los videos virales y yo creo que lo importante aquí es cómo se rescata algo tangible, cómo unificar a todas las fuerzas en américa latina que quieren rescatar la institucionalidad, la democracia, el respeto de la ley ante todo y poder hacer un trabajo en conjunto. >> vamos a escuchar otra parte del discurso en que hablas en contra de los populistas. vamos a ver. >> el populismo ama tanto a los pobres que los multiplica, porque lo que busca es esa multiplicación de miseria para seguir recibiendo un voto a través

de cualquier objeto material que en ese momento la gente necesita. >> no quieres a lo populistas, pero estamos llenos de populistas en américa latina, ¿no? >> totalmente, en cualquier campaña política que uno vea desde méxico hasta la patagonia, el discurso tanto de--de cualquier ideología porque esto empezó con la izquierda cuando se tuvo que reestructurar a raíz de la caída del muro de berlín. el socialismo se da cuenta que ya no va a poder llegar al poder por la vía de guerra y que va a tener que usar la democracia y ellos fueron los primeros en agarrar el populismo como mecanismo de manipulación, pero ahora vemos que -- >> el populismo es para ti, ¿qué es? >> es esa manipulación. >> ¿prometer? >> sí, es prometer, es manipular las necesidades económicas y sobre todo de justicia a raíz de que tenemos sistemas carentes de una justicia pareja para todos, el venir y decir a las personas "yo te voy a sacar adelante. tú estás mal porque alguien está bien y yo voy a equiparar eso" y a la gente también le da un sentido falso porque, como en su vida no ha tenido un sistema de justicia a su

favor, en el momento en que reciben el objeto material, la lámina, la bolsa de comida, sienten como que "bueno, por lo menos algo saqué, por lo menos esto es mío", ¿no? >> ahora hay elecciones dentro de unos meses en tu país. >> así es. >> ¿estás tomando partido? >> eh, no, para anda. >> ¿por ninguno? >> no, por ninguno. >> ¿por qué? >>porque considero que las opciones que tenemos para presidente no van a representar ninguna diferencia cuando tenemos definitivamente en el congreso-- >> o sea, ninguno te gusta. >> no, para nada. >> ¿para nada? >> no, creo que el problema de guatemala no radica en la figura del presidente. tenemos un dicho que varios politólogos han acuñado, "en guatemala todo cambia para que todo siga igual" y ahorita en el congreso se ha formado la toronja mecánica que es, los diputados del partido oficialista y los diputados del candidato populista que va a la cabeza, entonces independientemente de si gana la presidencia el oficialista o gana él, ya en el legislativo hay armada esta toronja para, de todos

modos, mantener una agenda. >> ¿cómo es la relación con los estados unidos? este mismo viernes el vicepresidente joe biden en el new york times saca un artículo sobre la importancia de que estados unidos ayude a los países latinoamericanos invirtiendo, ¿esa es la salida? >> yo creo que lo que necesita latinoamérica son fuentes de empleo, oportunidades para que su gente adquiera los conocimientos para poder ser productivos y para poder salir adelante. yo no considero que a través de la intromisión en la política o a través de ayudas internacionales vamos a poder rescatar a una población que lo que necesita es trabajar para sí misma y empoderarse. >> ¿por qué no te lanzas al congreso? ¿por qué no te lanzas a la presidencia? >> porque una golondrina no hace verano y porque para una presidente que busca un gobierno mínimo, pero haciendo un trabajo eficiente en seguridad y justicia primero el guatemalteco tiene que sentirse dignificado y tiene que ver al gobierno no como

un padre ni como un garante de objetos económicos sino como un árbitro que está ahí para vigilar que las personas que juegan a la vida puedan tener todas el derecho por los demás. >> perdona, entiendo eso, gloria, pero, ¿te interesaría ser presidenta? >> por supuesto, pero para poder hacer cambios reales. en guatemala la gente quiere llegar al poder por llegar al poder, no por cambiar las cosas. >> ¿y sería difícil por el hecho de ser mujer por el machismo que todavía hay en américa latina? >> totalmente. guatemala, yo te lo digo, de todos los países que he visitado mentalmente está todavía más atrasado. es como ver una argentina en los años 70, una españa en los años 80, en cuestiones de mentalidad. >> si llegaras a un puesto de poder, ya sea en el congreso o en la presidencia, ¿qué quisieras cambiar primero? >> una de las cosas que cambiaría es eliminaría el listado nacional en el cual se eligen los diputados para que los mismos respondan a las personas que los ponen ahí y no al presidente. >> estas listas entran todos y no se vota por un candidato sino se vota por una lista. >> se vota por un bloque. una parte es así, otra parte son distritales, pero al final, cuando entran en el congreso, ya tiene el compadrazgo más con el líder

del partido que con sus representantes. >> gloria, estos meses desde tu discurso supongo han sido supongo muy interesantes, ¿qué es lo que más has aprendido? >> bueno, he tenido la oportunidad de viajar a argentina, a uruguay, a el salvador, a nicaragua, ahora estoy aquí. >> ¿qué te dice la gente? >> la gente me dice que definitivamente se identifican con mis palabras. imagínate para mí el reto que era llegar a un país desconocido a hablar de política. la gente te puede recibir bien, te puede recibir mal y cuando tú los escuchas decir "eso es lo que está sucediendo" o con el asesinato de nissman, cuando los argentinos dicen eso fue lo que tú nos viniste a decir. >> lo que estás viendo en la política en américa latina no te gusta. >> no, me preocupa de sobremanera, sobre todo por el daño psicológico que le está haciendo a nuestra generaciones porque el peor daño que hace el populismo es que le quita la dignidad a las personas, le quita a las personas el sentido de que ellos pueden sacar adelante su propia vida. >> gloria álvarez, gracias por estar aquí. >> gracias ti, jorge. >> y sigue hablando. >> gracias. >> no te calles nunca. >> gracias. >> gloria, gloria álvarez. al volver, los youtubers. tienen millones de seguidores en la internet, es una nueva

generación que está revolucionando al mundo digital, hablamos con dos de ellos. [música] ♪ muestra cómo... ♪ giras ♪ lanzas ♪ muerdes ♪ pruebas ♪ dime cómo ♪ ruedas ♪ abres ♪ y volteas ♪ muestra cómo ♪ las apilas ♪ y las rompes ♪ dime cómo ♪ las compartes ♪ y las sueñas ♪ si es con oreo, ♪ siempre es hora de jugar ♪ lo que quieras es posible ♪ todo se ♪ hace realidad ♪ solo dale rienda ♪ suelta a tu imaginación ♪ a jugar con ♪ oreo

mi surface pro 3.eso? es una tablet y una laptop. pero no tiene la potencia de mi mac, que tiene un intel core i5. sip, sí tiene. además office, uso el adobe photoshop completo y... ¡tiene pantalla táctil! yo también tengo una pantalla táctil. ah... y lo que más me gusta: escribir con pluma. yo también puedo. wow... ¡cargo demasiadas cosas! eres más fuerte de lo que crees. ♪ nueva four course olifesta italiana la desde $12.99 disfruta de un aperitivo individual, ensalada y pan,

uno de 6 platos principales como el smoked mozzarella chicken....y postre! cuatro platos desde solo $12.99... en olive garden.

no ven televisión, todo lo que ven lo ven por [música] >> hay muchos jóvenes que ya no ven televisión, todo lo que ven lo ven por computadora, en sus teléfonos celulares y en la internet, particularmente en el canal de youtube. hay verdaderas estrellas que tienen millones de seguidores. es decir, tienen más gente viéndolos que los programas más populares de la televisión. nuestra corresponsal de al punto, johanna usma nos habla de estos famosos youtubers. >> hola. hola. hola. yo soy caeli y bienvenido a mi canal si es el primer video que ves. >> mi nombre es héctor trejo, pero mis amigos me dicen bully. >> su hijo o hija lo más probable conocen a caeli y a bully. ellos son parte de la invasión de los youtubers, jóvenes que usan la plataforma de youtube para subir videos de todo lo que se les ocurre. >> hay muchos secretos con lo que podemos hacer que nuestros labios se vean hermosos. >> guau. ahora viene el momento de la verdad. >> oye, no te quiero ver, no sé qué te hice. [ríe] >> lo que no es broma es la cantidad de personas que los ven. el canal de caeli ha recibido más de 350.000.000

de visitas y bully otros 6.000.000. cualquier presidente de américa latina sentiría envidia por el alcance que tienen estos dos jóvenes con una sola camarita, miles de ideas y una plataforma que los transporta por todo el mundo. listo, ya estamos grabando. ¿y qué tan popular es youtube? bueno, más mil millones de personas visitan esta página cada mes y de esas millones de horas y horas y horas de videos y en la duración de este reportaje se han subido más de 100 horas incluyendo, sí, este clip. johanna usma, al punto. >> johanna, muchas gracias y ahora están aquí con nosotros dos de estos jóvenes: patricia caeli santa olalla y héctor gabriel trejo "bully". gracias por estar aquí. >> muchas gracias. >> ya no nos necesitan ustedes. >> [ríen] >> no, hablando en serio, lo que ustedes hacen se ve mucho más que muchos programas de televisión, ¿no? >> sí, la verdad es que sí. o sea, yo desde que empecé jamás pensé tener estas visitas que tengo ahorita.

>> ¿empezaste a qué edad, caeli? >> a los 20. >> mañana lunes cumples 25. >> sí, ya mañana cumplo 25. >> bueno, bully, ¿tú empezaste cuándo? >> yo empecé a los 16, llevo ocho años haciendo videos. >> ¿viven de eso? es decir, ¿necesitan trabajar en otra cosa o con eso, con eso es suficiente? >> se puede vivir de esto y más que nada--o sea, lo padrísimo de esto es que estamos viviendo, teniendo la posibilidad de vivir de algo que nos encanta hacer y ser tal cual somos y decir lo que pensamos. >> sí, nunca empezó como con esa ambición sino que fuimos--eh, esto fue llegando, pero creo que mantenemos la esencia de querer hacerlo por diversión. >> ¿cuál es la diferencia entre lo que ustedes hacen y lo que yo hago? >> y... >> ¿qué?--o sea, ustedes pueden decirlo todo. >> sí. >> creo que es el filtro. o sea, nosotros pasamos de grabar a estar editándolo e inmediatamente lo subimos y recibimos una respuesta de la gente en ese momento. >> cero censura. >> cero censura. o sea, lo que se nos ocurra decir en ese momento, lo subes y tienes respuesta inmediata de la gente que eso está increíble. >> creo que conforme pasa el

tiempo vas teniendo una responsabilidad con tu audiencia. tienes que ver qué les transmites, qué tú sientes que les puede ayudar, obviamente estás tratando con una--con la juventud entonces tienes que ver mucho el mensaje que les das, pero es sin filtro. >> ahora, ¿no los quieren comprar a ustedes? ¿no hay televisoras o políticos que quisieran tenerlos de su lado? >> sí han llegado, ¿no? >> sí. >> la verdad sí llegan a querer como pasarte del otro lado, pero yo, yo estoy feliz en youtube. >> pero creo que hasta para ellos somos muy irreverentes, ¿no? o sea. >> sí, es como raro para ellos, o sea, "¿cómo que están haciendo videos y tienen visitas?". >> ¿y esta irreverencia es porque dicen lo que se les pega la gana? critican políticos, mitos, religión, formas de conducta, todo, ¿no? >> hasta hacer conciencia de cosas, problemas que estén sucediendo y que nadie está viendo. >> yo trato de hacer comedia, de tomar como cosas que nos pasan, cotidianas, del amor de que nos caemos, lo que sea, tomarlo con comedia y reinos un rato.

>> en la primera vez. >> la primera vez, uh, pero no la que ustedes creen, ¿eh? >> más de 11.000.000 de visitas solo esa, ¿no? >> solo esa tuve más de 11.000.000. >> vamos a ver un video de cada uno de ustedes. vamos a ver primero el de caeli, adelante. >> el punto es que cuando apenas te presentan a alguien por primera vez--bueno, si te lo presentan es que es por primera vez, obviamente, no hay como que gran tema de conversación. o sea, como que no puedes hablar de. [balbucea] de política, de religión o de justin bieber o por ejemplo, "oye, ¿te gusta crepúsculo?". "¿que si me gusta crepas--qué?". "qué graciosillo eres, qué lindo, cosa, me refiero a crepúsculo, twilight". "ay, ya tengo hambre". >> [ríe] >> te estás divirtiendo, además, ¿no? >> no, claro, yo me divierto muchísimo haciéndolo. yo creo que mientras tú te diviertas la gente se puede divertir viendo lo que tú haces. >> ¿tú quieres ser actriz? >> quiero ser actriz, estudio actuación. >> bueno, eres actriz, ¿no? >> gracias. bueno, sí, ahorita ya estudio actuación y sí, es lo que quiero, pero youtube está ahorita y creo

que va a estar siempre conmigo. >> a ver, caeli, cuando tú estás haciendo tu presentación, ¿qué es lo que quieres comunicar? o sea, ¿en qué temas estás pensando? >> la verdad siempre es como que me pasa algo y de eso digo "ah". porque ni siquiera puedo escribir, o sea, es como prendo la cámara y empiezo a hablar de lo que salga porque siento que debe de ser algo natural, algo más en el momento. >> más de relaciones interpersonales, ¿no? >> sí, más de relaciones o cosas que nos pasan, pero burlándonos de cosas mismas que nosotros hacemos, tomarlo con comedia. >> en uno de tus videos tú dices que eres tímida. >> sí, bueno, ¿viste ese video? >> pero, ¿eres tímida? >> ahorita, pues, sí, un poco, pero te juro que se me ha quitado muchísimo. de verdad, youtube me abrió muchísimo, hace cuatro años, que empecé a hacer videos no tienes idea cómo era. o sea, era una niña supertímida, callada, no podía entablar una con--o sea, ahorita estaría así. lo juro, no podría estar hablando, pero empecé a hacer los videos y de verdad te abre. >> ¿te da miedo pasarte? o sea, que digas cosas que le molesten a tus amigos, a tu familia, a tus padres o que hables abiertamente de sexo, de...

>> sí, o sea trato de tomar los temas pensando mucho en la gente que me ve, o sea, las edades, como qué es correcto hablar y de qué hablarlo. o sea, creo que eso sí tiene mucho que ver, para ver para qué lado te vas. no me da tanto miedo hablar de temas porque es lo que me gusta de youtube, que puedes hablar libremente de lo que tú piensas, de lo que quieras. >> todo. >> claro. >> ¿tú misma te censuras a veces? ¿grabas algo y dices "me pasé" y lo cortas, lo editas? >> no tanto me pasé, pero sí hago, como no hago guión, hago como hora y media a veces. >> y cortas. >> y corto. antes hacía videos de 15 minutos, ahora estoy tratando de hacerlos como de ocho minutos, algo así. sí corto muchas cosas pero más porque--a veces son cosas muy chistosas que me gustan como quedan, pero se me hace muy largo y entonces digo, ah. >> y estás saliendo miércoles y sábados. >> miércoles y sábados estoy saliendo ahorita. >> ok. bully, vamos a ver uno de tus videos, adelante. >> y bienvenidos al "retamesa" parte-- >> [ríe] mil. >> mil. >> hola. >> ella es miranda salió de la retamesa parte dos y ahora lo que vamos a hacer es que cada uno, las personas que estamos aquí, sebastián arango. >> sin mostrar, mario luis.

>> mario luis, miranda ibáñez y su servidor bully histeria, vamos a comer una de estas alitas completa. tres, dos. >> uno. >> mario está llorando. >> [risa] >> ahí llorando. >> [ríe] >> y se comieron una de las alitas más picosas que hay en méxico, ¿no? >> sí, era--tenía habanero, bueno, tenía como las semillas del habanero. >> tú, contrario a lo que hace caeli, lo que tú haces es más retos, ¿no? >> sí, estoy haciendo retos, pero siempre he considerado a mi canal de youtube como un diario de vida, entonces va desde mis amigos hasta ahorita que traigo la parte de conciencia social. estoy intentando utilizar a mi audiencia y dirigirla hacer conciencia de cosas que estén sucediendo en el mundo. >> ¿por ejemplo? >> ahorita empecé con el "red balloon challenge" que es inflar un balón rojo hasta que reviente en tu cara para hacer conciencia sobre la hemofilia. entonces se han unido muchísimas personas, ahorita en dos semanas ya tiene 120.000 visitas. nunca pensé que la gente de verdad--hay comentarios de "oye, en mi familia hay hemofilia",

"mis hijos van a tener hemofilia", "te agradezco este mensaje porque estás haciendo conciencia de una enfermedad que no mucho gente conoce". >> esa es la parte seria de conciencia social. >> sí. >> pero por la otra se la pasan divertidísimos todo el tiempo, tonteando todo el tiempo, ¿no? >> caeli y yo nos conocemos desde hace tres años por igual de, "ah, esta chica que empezó a hacer videos". >> el reto de maquillarnos. o sea, es lo padre, yo creo, de youtube que puedes hacer retos que puedes, o sea, salir a la calle, hacer lo que se te ocurra. >> yo he estado mientras caeli graba videos y nos la pasamos atacados de risa igual. >> pero a mí me sorprende, hay muchas cosas que yo jamás me atrevería a hacer de lo que ustedes hacen, ¿no les da miedo que dentro de diez años vean esos videos y digan la--? >> no. >> no. >> no, no creo. >> ¿no? >> yo creo, yo no porque, como dice bully, la respuesta de la gente. hay mucha gente que, de repente leo un mensaje y me dice "caeli, tenía un día malísimo, vi un video y me sacas una sonrisa". creo que eso es lo más importante y por lo que más hago esto, estos videos y lo quiero seguir haciendo, entonces no creo nunca arrepentirme como de-- >> ¿no--no te--dónde te

pasas tú, bully o no? ¿si te pasas, editas? >> si me paso, lo mismo, llego a hablar muchísimo. >> se valen groserías, se vale todo. >> yo no digo groserías. >> yo no digo groserías. >> ah, ¿no? >> en ninguno, creo que no. >> no es necesario. >> ajá, no es necesario. >> chumén sí, chumén se lanza todo. >> sí, no y está bien, es respetable, pero yo prefiero no y creo que para transmitir lo que quiero transmitir no necesito decir groserías. >> igual, intento que el contenido sea un poquito familiar. >> exacto. >> llegan a verlo muchísimas personas. también tienes que entender que si te ve un teen también te puede ver una mamá y te pueden ver los abuelitos y. >> y aparte ya eres, ahora sí que como una imagen para la gente que te ve y como la mayoría son jóvenes, pues, mejor cuidar también eso, ¿no? >> si la gente los ve serían ustedes lo más cool de lo cool, ¿qué es cool? >> [ríen] >> ¿qué o quién es alguien cool? ¿o cómo--qué características tendría? >> alguien que se la pasa bien siendo él mismo o ella misma, alguien que no tiene miedo de expresar o de compartir un momento y en

este en este caso es grabarlo. o sea, los dos estamos a veces en un lugar, como lo del restaurante con las alitas y es "vamos a grabarlo". o sea, es algo que podemos hacer entre amigos, pero no importa, vamos a subirlo, "¿todo está de acuerdo?" "sí, vamos a subirlo". >> ¿qué es ser cool? >> yo creo que sí, que es más eso, ser tú mismo. a veces hemos llegado a ver el cool como que ay, que tiene muchos amigos. >> sí. >> y que tiene mucho dinero y yo creo que eso, de verdad. de hecho hice un video hace poco de cómo ser popular y hago como burla, sarcasmo a eso que digo. no, pues, tener cosas de marca y todo y al final sí es que, la verdad, no, todas esas cosas son extra. ser cool yo creo que sí, ahora es más, pues, ser tú mismo y transmitir lo que quieras transmitir y decirlo. eso yo creo que es ser mucho más cool que alguien que tiene dinero. >> ¿ven televisión ustedes? >> yo la verdad ya casi nada. >> no. >> ¿no? >> streamings en línea para ver series es como lo más. >> yo sí llego a ver, sí llego a ver tele, pero la verdad a como la veía antes no. desde que encontré youtube sí ha sido como que, mi mundo.

>> y finalmente, ¿podrán pasar de moda? si dentro de diez años hablamos, ¿qué pasa? >> ay, luego. >> [ríen] >> lo dejamos ahí. >> mira, yo hace cuatro años empecé a hacer videos, jamás me imaginé que estuviera aquí, ¿no? cuatro años después y agradezco a la vida esto que me ha dado, pero así, no tengo ni idea que vaya a pasar en la próxima semana. >> ni les preocupa. >> no, yo estoy disfrutando al máximo. >> yo al pensar que en dos años cumplo diez años de hacer videos no lo--o sea, no pasa por mi cabeza. nunca pensé en llegar a este punto en mi vida. >> bully, caeli, gracias por estar aquí, tengo mucho que aprender de ustedes. les agradezco. >> [ríen] >> nosotros también. >> gracias. vamos a hacer un pausa comercial, pero al volver, ¿qué pasaría si un inmigrante indocumentado de méxico en lugar de venir a estados unidos se va a alemania? esto explora la película "buen día, ramón". estamos con los actores al regresar. [música] en subway, una tremenda comida empieza con un tremendo sándwich en el nuevo "simple 6 menu." seis comidas completas con subs de seis pulgadas

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[música] >> y seis y siete y ocho. tequila. salud. >> por supuesto ya estamos acostumbrados a ver películas sobre inmigrantes mexicanos que vienen aquí, a los estados unidos, pero pocas veces vemos lo que ocurre cuando un inmigrante mexicano se va sin papeles a alemania. ese es el caso de la película "buen día, ramón" estelarizado por el joven actor kristyan ferrer y por la reconocida actriz, directora y maestra adriana barraza. esta semana tuve el privilegio de conversar con ellos aquí, en "newsroom". "gluten tag", kristyan. >> "gluten tag", jorge. >> "gluten tag", adriana. >> "gluten tag", mi queridísimo jorge. >> me pareció maravilloso que estamos tan acostumbrados a hablar de la problemática migratoria aquí, en los estados unidos y de pronto ustedes dos nos sacan de esto y nos llevan a alemania. ¿qué aprendiste de los inmigrantes en europa, en alemania?

>> pues, es que me centré, para construir el personaje me centré en la problemática, sobre todo en méxico, ¿no? vi muchos documentales, entrevisté a gente que, bueno, había cruzado la frontera, jorge me mandaba-- >> el director. >> el director me mandaba libros sobre este fenómeno y la verdad es, pues, denigrante, ¿sabes? es durísimo todo lo que--todo lo que pasan, cómo es que a una persona se le puede decir ilegal por solamente querer una oportunidad y querer un trabajo. >> adriana a ti te tocó estar de este lado del mar. >> sí. >> filmar y de pronto, ¿qué comparación puedes hacer con los problemas que tenemos aquí los inmigrantes con los que aparecen en la película?

>> a través de la película yo puedo ver que, independientemente de que obviamente cualquier "alien", si así se quiere decir, cualquier persona que no pertenezca, cualquier extranjero, pues, siempre tendrá sus--la gente que no los quiere y que denosta esta situación y que trata de que se vayan porque les molestan, porque quieren ocupar un lugar que ellos creen que les pertenece, "porque a lo mejor pienso que me van a ocupar la oportunidad que es mía porque yo soy--yo nací aquí", pero que finalmente también está quien tiende la mano. >> lo que ustedes entienden de lo que está ocurriendo en europa, ¿sienten que los alemanes y los europeos están tratando de integrar a sus inmigrantes o que hay un rechazo como muchas veces lo sentimos aquí en los estados unidos? ¿con qué percepción se quedaron? >> sí, yo creo que no hay que generalizar, ¿no? pues, la verdad es que como en todo el mundo hay una diversidad y una policromía de personas, ¿no? esta película básicamente no contiene una agenda política, ¿sabes? es una película que habla sobre la amistad, sobre el lenguaje universal. que a presar de tu color de piel, de tu lenguaje, de tu estabilidad

económica, y demás, pues, al final del día todos somos seres humanos, ¿no? >> tu personaje lo construiste sin aprender alemán a propósito, ¿cuál fue el propósito de eso? >> pues, yo creo que recrear la memoria del personaje, ¿no? para darle, digo, no ese naturalismo porque la película es una comedia con ese toque dramático y demás, pero digo, el--el hecho de poder conocer este fenómeno me ayudó muchísimo, ¿sabes? para crear este personaje. yo no podía crear este personaje sin entender el lado oscuro de nuestro país. >> ¿qué te duele de méxico? >> pues, me duele yo creo que todo el tiempo que se le esté viendo la cara, ¿no? a nuestra gente. lo mencionábamos hace rato, ¿no? la cuestión de ayotzinapa y todo esto que ha ido sucediendo y que desafortunadamente. >> ¿cuántos años tienes? >> 19. >> gente de tu edad son los que mataron en ayotzinapa, exactamente. >> la frivolidad, ¿no? es lo que me duele, me da rabia y me da impotencia y me da muchísimo enojo, ¿no? justamente yo platicaba ¿no? esto que me está diciendo con mi madre y le decía: "imagínate que yo

hubiese sido uno de esos". >> en ayotzinapa, un estudiante. >> ¿no? entonces, la verdad, me da muchísimo coraje y te repito, me da coraje que le sigan viendo la cara a nuestro pueblo, la verdad. >> ¿a ti qué te duele de méxico, adriana? >> lo que me duele son todos estos siglos que finalmente nos han traído a este momento tan terrible de corrupción como base de una sociedad, de un--de una base política que nos sustenta y que ha llegado a cosas tan terribles como la desaparición y el asesinato de los estudiantes de ayotzinapa, pero no solamente ellos sino todos los desaparecidos anteriores, desde hace décadas y que nadie sabe dónde quedaron, sus hijos, sus primos, sus hermanos, sus esposas. >> ¿cómo lo está haciendo

peña nieto? >> yo creo hasta este momento que ha habido una serie de errores garrafales. desde--desde el área de la comunicación, como por ejemplo haberle dado desde el principio mínimamente la atención a esta desaparición de estos normalistas y dar la cara y decir "señores padres, lo siento, vamos a ver qué hacemos". ha habido como unos errores muy graves de comunicación con el pueblo mexicano y una serie de cosas que han salido y surgido acerca de unos manejos extraños que ha habido en el gobierno del señor peña nieto, pues, muy dolorosos para nosotros, ¿no? >> y ahora terminamos con ramón, con "gluten tag, ramón", otra vez. así que, ¿creen que se está abriendo un nuevo camino para este tipo de películas aquí en los estados unidos? ¿será que somos cada vez más los que hablamos español y somos cada vez más los latinos que

ahora o nos hacen caso o nos hacen caso? >> pues, será que somos una realidad, ¿no? >> sí, ¿verdad? >> [ríen] >> pues, mira, somos ¿qué? 40.000.000 de latinos de los cuales el ochenta y tantos por ciento somos mexicanos. >> claro. >> así que somos una realidad, realmente. estoy contentísima de ver cuántos estrenos de películas en español se hacen últimamente en los estados unidos. >> y que les va bien, ¿no? >> y que les va bien. >> y que esta no va a ser la excepción, ¿no? >> no, no, no. >> es una peli--es una película maravillosa. >> muy buena. >> mira, la gente va a salir muy contenta, pero sobre todo va a salir bien optimista sin que le pongan un caramelo en los ojos. va a salir optimista de verdad, de corazón, que el ser humano es muy a todo dar. >> dan--dan ganas de verla. >> gracias. >> gracias por venir, se los agradezco. >> gracias por tenernos. >> a ustedes, muchas gracias. >> adriana, kristyan, gracias por la entrevista. la película es "gluten tag, ramón" o "buen día, ramón", y con esto nos vamos. recuerde que puede ver nuestras entrevistas y

videos en univisionnoticias.com y hasta la próxima semana cuando juntos vayamos al punto. gracias. >> ¿por qué tanto alboroto? ♪ ♪ ♪