- karim yahiaoui: on le voit venir depuis longtemps.ne sont plus alignés aux nôtres. nous n'avons plus un ennemi commun, l'union soviétique, et le champ de bataille n'est plus l'europe. je parle d'une guerre qui intéresserait les américains. on l'a vu venir depuis longtemps. le changement de grande magnitude auquel on assiste aujourd'hui est un alignement des intérêts de court terme des américains avec nos adversaires russes ou d'autres puissances autoritaires dans le monde. il y a vraiment un élément de surprise là-dessus. le désengagement de l'europe et la divergence sur les intérêts stratégiques, nous les voyons arriver depuis quelques années. - elisabeth allain: c'est quelque chose qu'on a vu venir. cette réunion des chefs d'état-major autour d'emmanuel macron aujourd'hui, ça manquait, après tous les rendez-vous qui se sont enchaînés ces derniers jours? - j.-m.vigilant: ca s'inscrit dans la continuité des actions. il y a une prise de conscience politique. les leaders européens se sont rassemblés plusieurs fois et ont pris des décisi